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[quote][/Trouve moi un exemple récent de cet impérialisme violent, depuis la fin de la guerre froide !? quote] Viktor

Tu nie la réalité de vraie ingérence dans le monde qui ont eu des effets néfastes sur des populations vulnérables. Il ne s'agit pas de dire que l'occident est pourri et que les Russes sont des anges ou aussi pourris.
Il s'agit de rendre à César ce qui est à César.

Non l'Occident n'est pas responsable de la misère dans le monde. Nous orientons cette misère vers nos intérets c'est horrible mais ce n'est pas la même chose.
Pour ce qui est de l'Irak, frenchement, Colin Powell y a perdu sa réputation dans cette affaire des missiles dont on a su qu'elle était bidon. Ce sont les services français qui ont prévenu Chirac des preuves bidonnées des USA. (vu sur LCP pour le coup). Ce n'est donc même pas un secret et Obama a reconnu qu'il n'y avait pas de missiles.

L'Afghanistan c'est les conséquences de notre soutient aux talibans contre les Russes.
Et l'effroyable guerre du biafra ELF à cairement été mis en cause, à tel point que cette entreprises à dispartu au profit de total. (vu sur LCP aussi dans un reportage très bien qui repasse régulièrement). Pour le coup les condamnation de ELF sont impressionnantes.

Donc oui l'Occident est pourri et on ne parle même pas de ce qui se passe dans les conflits miniers d'Afrique centrales au mains de nos multinationales qui bossent avec les milices armées et leurs bataillons d'esclaves.

Néanmoins nous ne sommes pas pire que les Russes clairement. Combattre l'idéologie poutinienne suppose au moins de reconnaitre ses tords pour mieux mettre en exergue ceux de la Russie.

voileux a écrit :

Victor a écrit :


Vous êtes tous les deux des victimes de la propagande russe !
Vous lisez les mêmes sites de propagande, vous êtes tous les deux décervelés par cette propagande.
Mais, vous avez remarqué que la propagande que vous essayez de relayer sur ce site n'accroche pas !

La vérité, c'est que la Russie ne dispose plus que d'un allié et que d'une seule base navale militaire en Méditerranée, c'est en Syrie. La Russie fera donc tout, elle va même jusqu'à soutenir, un tyran sanguinaire (qui commet de nombreux crimes contre l'humanité) pour maintenir son allié et sa base militaire.

C'est surprenant comment un quo vadis est prêt à accuser la France d'un crime contre l'humanité pour du travail forcé dans une ex-colonie pour la construction d'une voie ferrée tout en défendant mordicus un tyran qui gaze sa propre population, pratique la torture de masse, et élimine systématiquement ses opposants dans des camps disposant de fours crématoires pour éliminer les cadavres.

Ce même quo vadis et ses autres soutiens regrettent même Kadhafi qui violait les plus jeunes femmes, disposait d'un harem et maintenait sa population sous un joug brutal et sanguinaire.

KADAFI était un dictateur qui fut mis en place avec l'aide des occidentaux , qui lui ont tout fourni...J'aimerai que tu me parles de Pinochet l'arme des ricains , il avait avec l'ange blond son bras droit de saines distractions, en fourrant dans le vagin de bonnes soeurs des battes de base ball enroulées de fils de fer barbelés...Mais sois tranquille je n'attends aucun commentaire, le jour ou tu seras objectif et honnête n'est pas près d'exister

Il faut qu'il lisent le livre de Naomi Klein "La stratégie du choc" pour comprendre ce qui se passe réellement et sur quelle idéologie
les prédateurs mondiaux se basent pour induire la terreur pour le bienfait du grand capital.

Même les Américains eux-mêmes ne sont pas épargnés dans une certaine mesure. Je l'ai lu aussi celui-là, et l'on sort
pas indemne. Il faut le lire même si c'est une grosse brique. Sinon les profanes ne comprendront jamais rien des mensonges.

Elle donne des conférences dans le monde entier pour expliquer aux gens les désastres humains et écologiques
des prédateurs mondiaux par leurs guerres et leur comportement contre la nature, pour le profit immédiat à n'importe
quel prix de massacre de masse et de ruine des pays tiers.

J'ai l'impression que même un martien peut comprendre la réalité du moment qu'on lui explique les faits, ce que les terriens ici occultent et nient dans leur aveuglement égoiste...et qui ne peut que se retourner contre eux aussi, puisque l'on est
sur le même bateau sur cette terre.

Pourtant ils peuvent comme moi lire des bouquins qui reflètent les réalités au lieu de se gaver de propagande qui induit
en erreur chaque jour par le lavage de cerveaux de leur plein gré.

Et justement elle parle largement de l'Amérique latine, aussi une souffre douleur des USA et des méfaits de leurs escadrons
de la mort...ou les coup d'état fomentés d'après l'idéologie du père du capitalisme Friedman, par la terreur des militaires
sud américains acquis aux USA et qui ont cédé la souveraineté de leur pays, le livrant aux piranhas américains.

Qu'y a-t-il de commun entre le coup d'Etat de Pinochet au Chili en 1973, le massacre de la place Tiananmen en 1989, l'effondrement de l'Union soviétique, le naufrage de l'épopée Solidarnosc en Pologne, les difficultés rencontrées par Mandela dans l'Afrique du Sud post-apartheid, les attentats du 11 septembre, la guerre en Irak, le tsunami qui dévasta les côtes du Sri Lanka en 2004, le cyclone Katrina, l'année suivante, la pratique de la torture partout et en tous lieux - Abou Ghraïb ou Guantànamo - aujourd'hui ?.
Tous ces moments de notre histoire récente, répond Naomi Klein, ont partie liée avec l'avènement d'un "capitalisme du désastre".

Approfondissant la réflexion militante entamée avec son best-seller No Logo, Naomi Klein dénonce, dans La stratégie du choc, l'existence d'opérations concertées clans le but d'assurer la prise de contrôle de la planète par les tenants d'un ultralibéralisme tout-puissant. Ce dernier met sciemment à contribution crises et désastres pour substituer aux valeurs démocratiques, auxquelles les sociétés aspirent, la seule loi du marché et la barbarie de la spéculation.

Remarquablement conduite et documentée, cette histoire secrète du libre marché, qui dessine une nouvelle éthique de l'investigation journalistique, s'affirme comme une lecture indispensable pour réévaluer les enjeux des temps présent et à venir, vis-à-vis desquels les citoyens du monde portent, ensemble, une responsabilité impossible à déléguer

Juste un petit échantillon

https://www.youtube.com/watch?v=IwvqAZAnavQ



.

quo vadis a écrit :

Remarquablement conduite et documentée, cette histoire secrète du libre marché, qui dessine une nouvelle éthique de l'investigation journalistique, s'affirme comme une lecture indispensable pour réévaluer les enjeux des temps présent et à venir, vis-à-vis desquels les citoyens du monde portent, ensemble, une responsabilité impossible à déléguer

Juste un petit échantillon

https://www.youtube.com/watch?v=IwvqAZAnavQ

[/quote]
C'est tout à fait la démarche qui consiste à tout mélanger dans Gloubi-boulga indigeste où tout ce qu'il en ressort c'est un anti-capitalisme et un anti-américanisme primaire.

Victor a écrit :

quo vadis a écrit :

Remarquablement conduite et documentée, cette histoire secrète du libre marché, qui dessine une nouvelle éthique de l'investigation journalistique, s'affirme comme une lecture indispensable pour réévaluer les enjeux des temps présent et à venir, vis-à-vis desquels les citoyens du monde portent, ensemble, une responsabilité impossible à déléguer

Juste un petit échantillon

https://www.youtube.com/watch?v=IwvqAZAnavQ

C'est tout à fait la démarche qui consiste à tout mélanger dans Gloubi-boulga indigeste où tout ce qu'il en ressort c'est un anti-capitalisme et un anti-américanisme primaire.[/quote]


Je comprends que tu bottes en touche....



.

quo vadis a écrit :

NSC a écrit :
Cela ne me dis toujours pas comment tu arrive a ce chiffre de 5 millions de mort au Kivu du au colonialisme.
Et maintenant si tu crois que le Rwanda est au service de la France, va falloir que tu revise ton histoire de l'Afrique.

C'est fatiguant de faire l'éducation de gens qui sont aux antipodes des réalités, puisque vous vous contentez d'infos
superficielles et complètement orientées, qui lavent le cerveau de l'opinion publique.

Pour commencer lis le livre de Péan "Carnages", pour savoir déjà de quoi il retourne en ce qui concerne le sale jeu
des puissances dans les massacres ou génocides.

Moi je l'ai lu...et l'on sort écoeuré...car les prédateurs ne parlent jamais de leur rôle et au contraire se posent
en chevaliers blancs.

Ce livre "Carnages" de Péan, parle de l'influence des puissances et les concurrences de leurs services en Afrique, et en particulier
au Congo. Notamment les USA sont des adversaires de la France. Même Israel y va de ses nuisances.



https://www.youtube.com/watch?v=kouLYKbP-ZM

Carnages. Des millions de morts dont le décompte pourrait avoisiner celui des victimes de toutes les guerres depuis 1945. Qui en parle ? Qui s’intéresse à ces « carnages incompréhensibles » ? Rwanda, Kivu, Sud-Soudan, Somalie, Darfour… Invoquer la folie des hommes ne fournit aucune clé d’interprétation ; et l’on ne peut pas se contenter de regarder l’Afrique sous le seul angle des Droits de l’homme ou de la Françafrique.
Étonnamment, ces conflits majeurs n’ont jamais été appréhendés dans leur globalité. Qui ont été les soutiens, voire les promoteurs de toutes ces guerres ? Quels intérêts ont-elles servis ? À contre-courant de tout ce qui s’écrit sur l’Afrique, Pierre Péan expose les logiques stratégiques qui visent à remodeler l’Afrique, et dont les « dégâts collatéraux » ont été d’une ampleur inédite et tragique.
Il nous révèle ainsi les dessous du Grand Jeu africain des puissances occidentales et les affrontements feutrés entre elles. Après la chute du mur de Berlin, les États-Unis, aidés notamment de la Grande-Bretagne et d’Israël, ont décidé d’étendre leurs aires d’influence sur le continent africain, en réduisant notamment le pré carré français. L’instauration du nouvel ordre mondial y a été d’autant plus profonde que l’Afrique est devenue un des principaux terrains du « choc des civilisations » qui a installé, avant le 11-Septembre, l’Est africain dans l’espace conflictuel du Proche-Orient. Les regards braqués sur le Grand Moyen-Orient n’ont pas vu que le Soudan était devenu pour Israël et pour les États-Unis un pays potentiellement aussi dangereux que l’Iran : il fallait donc « contenir » et diviser le plus grand pays d’Afrique.
Les États-Unis, le Royaume-Uni, Israël, la France, le Canada, la Belgique et plus récemment la Chine ont été les belligérants fantômes de ce conflit. Il est temps que l’on tire au clair les responsabilités des uns et des autres.

Pierre Péan est écrivain et enquêteur. On lui doit notamment Une jeunesse française : François Mitterrand (Fayard, 1994), La Face cachée du Monde (avec Philippe Cohen, Mille et une nuits, 2003) ; Noires fureurs, blancs menteurs (Mille et une nuits, 2005), Le Monde selon K (Fayard, 2009).

.

C'est une confusion entre responsable direct et profiteur indirect. que certains conflite servent les interets de certaines puissannce c'est indeniable mais que ce meme profiteur en soit a l'origine c'est plus que discutable et surtout rarement prouve Et ce journaliste n'y apporte aucune preuve. Qui a declenche le genocide du Rwandais certainement pas les occidentaux mais plus que certainement les rwandais eux meme qu'ils soient hutus ou tutsi d'ailleur, Ce genocide a tout d'abord fait les affaire de gagame. Les occidentaux n'y onnt absolument rien gagnes et surtout n'y avaient aucun interet que ce soit du cote des tutsi ou des hutus.
Le Kivu est plus un conflit manipule par les trois pays (Ouganda, Rwanda et bien sur Le Congo) qui veulent une partie du magot. Le rebellion au Kivu est largement aide par le gouvernement Rwandais. que des interets economique occidentaux et surtout Chinois y sont present oui sans aucun doute mais la encore ce ne sont pas eux qui entretiennent cette guerre ou ils y gaqgnent moins que si la paix y reignait.

quo vadis a écrit :

voileux a écrit :

KADAFI était un dictateur qui fut mis en place avec l'aide des occidentaux , qui lui ont tout fourni...J'aimerai que tu me parles de Pinochet l'arme des ricains , il avait avec l'ange blond son bras droit de saines distractions, en fourrant dans le vagin de bonnes soeurs des battes de base ball enroulées de fils de fer barbelés...Mais sois tranquille je n'attends aucun commentaire, le jour ou tu seras objectif et honnête n'est pas près d'exister

Il faut qu'il lisent le livre de Naomi Klein "La stratégie du choc" pour comprendre ce qui se passe réellement et sur quelle idéologie
les prédateurs mondiaux se basent pour induire la terreur pour le bienfait du grand capital.

Même les Américains eux-mêmes ne sont pas épargnés dans une certaine mesure. Je l'ai lu aussi celui-là, et l'on sort
pas indemne. Il faut le lire même si c'est une grosse brique. Sinon les profanes ne comprendront jamais rien des mensonges.

Elle donne des conférences dans le monde entier pour expliquer aux gens les désastres humains et écologiques
des prédateurs mondiaux par leurs guerres et leur comportement contre la nature, pour le profit immédiat à n'importe
quel prix de massacre de masse et de ruine des pays tiers.

J'ai l'impression que même un martien peut comprendre la réalité du moment qu'on lui explique les faits, ce que les terriens ici occultent et nient dans leur aveuglement égoiste...et qui ne peut que se retourner contre eux aussi, puisque l'on est
sur le même bateau sur cette terre.

Pourtant ils peuvent comme moi lire des bouquins qui reflètent les réalités au lieu de se gaver de propagande qui induit
en erreur chaque jour par le lavage de cerveaux de leur plein gré.

Et justement elle parle largement de l'Amérique latine, aussi une souffre douleur des USA et des méfaits de leurs escadrons
de la mort...ou les coup d'état fomentés d'après l'idéologie du père du capitalisme Friedman, par la terreur des militaires
sud américains acquis aux USA et qui ont cédé la souveraineté de leur pays, le livrant aux piranhas américains.

Qu'y a-t-il de commun entre le coup d'Etat de Pinochet au Chili en 1973, le massacre de la place Tiananmen en 1989, l'effondrement de l'Union soviétique, le naufrage de l'épopée Solidarnosc en Pologne, les difficultés rencontrées par Mandela dans l'Afrique du Sud post-apartheid, les attentats du 11 septembre, la guerre en Irak, le tsunami qui dévasta les côtes du Sri Lanka en 2004, le cyclone Katrina, l'année suivante, la pratique de la torture partout et en tous lieux - Abou Ghraïb ou Guantànamo - aujourd'hui ?.
Tous ces moments de notre histoire récente, répond Naomi Klein, ont partie liée avec l'avènement d'un "capitalisme du désastre".

Approfondissant la réflexion militante entamée avec son best-seller No Logo, Naomi Klein dénonce, dans La stratégie du choc, l'existence d'opérations concertées clans le but d'assurer la prise de contrôle de la planète par les tenants d'un ultralibéralisme tout-puissant. Ce dernier met sciemment à contribution crises et désastres pour substituer aux valeurs démocratiques, auxquelles les sociétés aspirent, la seule loi du marché et la barbarie de la spéculation.

Remarquablement conduite et documentée, cette histoire secrète du libre marché, qui dessine une nouvelle éthique de l'investigation journalistique, s'affirme comme une lecture indispensable pour réévaluer les enjeux des temps présent et à venir, vis-à-vis desquels les citoyens du monde portent, ensemble, une responsabilité impossible à déléguer

Juste un petit échantillon

https://www.youtube.com/watch?v=IwvqAZAnavQ



.

Naomi Klein est une ecrivaine de gauche donc tres partial.

NSC a écrit :

quo vadis a écrit :


Il faut qu'il lisent le livre de Naomi Klein "La stratégie du choc" pour comprendre ce qui se passe réellement et sur quelle idéologie
les prédateurs mondiaux se basent pour induire la terreur pour le bienfait du grand capital.

Même les Américains eux-mêmes ne sont pas épargnés dans une certaine mesure. Je l'ai lu aussi celui-là, et l'on sort
pas indemne. Il faut le lire même si c'est une grosse brique. Sinon les profanes ne comprendront jamais rien des mensonges.

Elle donne des conférences dans le monde entier pour expliquer aux gens les désastres humains et écologiques
des prédateurs mondiaux par leurs guerres et leur comportement contre la nature, pour le profit immédiat à n'importe
quel prix de massacre de masse et de ruine des pays tiers.

J'ai l'impression que même un martien peut comprendre la réalité du moment qu'on lui explique les faits, ce que les terriens ici occultent et nient dans leur aveuglement égoiste...et qui ne peut que se retourner contre eux aussi, puisque l'on est
sur le même bateau sur cette terre.

Pourtant ils peuvent comme moi lire des bouquins qui reflètent les réalités au lieu de se gaver de propagande qui induit
en erreur chaque jour par le lavage de cerveaux de leur plein gré.

Et justement elle parle largement de l'Amérique latine, aussi une souffre douleur des USA et des méfaits de leurs escadrons
de la mort...ou les coup d'état fomentés d'après l'idéologie du père du capitalisme Friedman, par la terreur des militaires
sud américains acquis aux USA et qui ont cédé la souveraineté de leur pays, le livrant aux piranhas américains.






Juste un petit échantillon

https://www.youtube.com/watch?v=IwvqAZAnavQ



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Naomi Klein est une ecrivaine de gauche donc tres partial.

Et donc ? Le coup d'état au Chili avec tortures et exécutions pour imposer le plan d'économie désastreux de Freidman
n'a donc pas existé, ni les exactions de la CIA en Amérique latine ?

Ni les centaines de milliers de victimes en IRAK et les terribles exactions ainsi que la ruine du pays, encore pour imposer
la privatisation du pays au profit des entreprises US dans ce pays martyrisé par les bombes US, et la mise au chômage
de centaines de milliers de fonctionnaires de l'état en plus du marasme du à la guerre d'invasion.

Toujours pour appliquer la théorie ultra sauvage de Friedman à l'occasion du choc de la guerre, de la répression,
des institutions détruites, la mémoire archéologique du pays et l'enseignement détruits...etc...et des milliers d'enlèvements
suivis de tortures et d'éxécutions, avant de faire jeter les cadavres le long des routes pour terroriser la population.

La privatisation de la guerre via les mercenaires US n'a fait qu'à ajouter encore à l'arbitraire et à l'encouragement à augmenter
le nombre de victimes, en plus des carences quotidiennes comme le manque d'eau, d'électricité, le chômage après
le licenciement de 500.000 employés de l'état par l'occupant, qui brisait les manifs de ces employés par la terreur.

Le pays balkanisé par leurs soins, but premier de l'invasion, ainsi que le pillage en milliards de dollars en pétrole par ces mêmes USA ? Même méthode que les Allemands en France. Pillage et terreur. Mais en pire puisque les Allemands et Français étaient
occidentaux, et on ne traite pas de la même manière occidentaux et peuples de pays tiers sous occupation.

Tu es encore sur terre, toi ?

.

On peut continuer comme ça longtemps tellement les exactions de l'oncle Sam sont légion.

.

il paraitrait meme que Pinochet et son armee n'etaient pas chilliens mais Americain.

NSC a écrit : il paraitrait meme que Pinochet et son armee n'etaient pas chilliens mais Americain.

C'est ça ...prends la tangente une fois que tu es pris dans la nasse....

Les exactions américaines sont légion....ils ont commencé en premier dans leur arrière cour de l'Amérique latine...
depuis la doctrine Monroe de 1823.

Les coups d'état pour imposer leur fantoches, les assassinats, les enlèvements suivis de tortures et d'éxécutions....
ils en sont les auteurs.

Même Bill Clinton a du s'excuser pour les 200.000 indiens guatémaltèques tués par les escadrons de la morts sous
l'influence américaine.

1846 :Les États-Unis d'Amérique annexent la moitié du territoire mexicain. Ce territoire est maintenant réparti en États : la Californie, le Nevada, l'Utah, l'Arizona, le Nouveau-Mexique, et une partie du Colorado.

1852, 3 au 12 février, 17 septembre et en avril 1853 : Argentine, Les Marines s'installent à Buenos Aires

1853 : invasion du Nicaragua
1853 et 1854 :
Japon, le commodore Matthew Perry oblige le Japon à s'ouvrir à l'Occident avec la Convention de Kanagawa en 1854
Îles Ryukyu et Îles Bonin. Le contre-amiral Perry utilise la force de dissuasion de sa flotte navale envers les autorités de Naha, sur l'île d'Okinawa, qui lui accordent la gestion d'une concession minière, les îles de Bonin, ainsi que des facilités commerciales.

1854, 12 juillet : Nicaragua, bombardement de Greytown (San Juan del Norte).
1855, 25 au 29 novembre : Uruguay, intervention américaine et européenne en Uruguay
1859, 31 juillet au 2 août : Chine, invasion de Shanghai
1860 : Angola, invasion
1893 : Hawaii, mise en place d'un gouvernement provisoire sous l'autorité de Sanford D. Dole, annexion définitive en 1898.

1894 : Nicaragua, intervention US

1898 : Invasion de Cuba dans la guerre contre l'Esapgne. Les États-Unis imposent la possibilité d'investissements financiers et un droit d'ingérence dans les affaires intérieures du pays. Construction d'une base militaire.

1898 : Porto Rico, Hawaï, Wake, Guam Philippines (massacres et camps de concentration)

1900 : Chine, contre la révolte des Boxers face à l'impérialisme occidental

1903 : Colombie, aide à une révolte, visant à la séparation de ce qui deviendra la république de Panama en vue de la construction du Canal de Panama.

1909 : troupes d'occupation au Nicaragua
1914 : troupes d'occupation à Veracruz, Mexique4.
1915 : troupes d'occupation en Haïti
1916 : troupes d'occupation en République dominicaine
1916-1917 : expédition dans le nord du Mexique

1926 : Nicaragua : intervention US

1946 : Philippines soutien au gouvernement corrompu face à une insurrection.
1947 : Grèce, soutien logistique militaire au régime royaliste engagé dans la guerre civile grecque soutenu auparavant par le Royaume-Uni.


1953 : Iran : la CIA organise un coup d'État pour renverser le Premier Ministre Mohammad Mossadegh.

1954 : Guatemala, renversement du gouvernement en place.

1958 : bombardements par des avions de la Civil Air Transport (futur Air America) de la CIA en un soutien infructueux à un mouvement de guérilla en Indonésie contre Soekarno.

1960 : bombardements au Guatemala.
1961 : Cuba, échec du débarquement des opposants à Fidel Castro dans la baie des Cochons (n'est pas une intervention officielle des États-Unis)

1961 à 1972 :
Guerre du Viêt Nam, soutien au gouvernement de la République du Viêt Nam (Sud Viet Nam) contre la République démocratique du Viêt Nam (Nord Viet Nam) et le Viet Cong. Guerre marquée par des conflits intérieurs aux États-Unis et de nombreux crimes de guerre sur place.
Intervention au Laos et au Cambodge. Laos pays le plus bombardé après avoir refusé de donner ses jeunes au soutien
à la guerre contre le Vietnam

1964 :
Au Brésil, soutien au renversement de João Goulart par la junte militaire qui instaure une dictature sur la période 1964-1985
Panama
Appui aérien clandestin au gouvernement local contre une guérilla via des mercenaires qui deviendront le noyau de l'aviation congolaise durant la crise congolaise en République démocratique du Congo9.

1965 :
Indonésie, renseignements au gouvernement dans la répression du Mouvement du 30 septembre 1965 en Indonésie.
Occupation de la République dominicaine par les États-Unis à la suite d'une intervention dans une guerre civile avec l'appui de l'Organisation des États américains.

1967 à 1969 : Formation des forces armées du Guatemala par les Special Forces.

11 septembre 1973 : Chili, Encouragement à un coup d'État du général Augusto Pinochet.

3 juillet 1979 : Afghanistan, « programme afghan » (1979 à 1992), armement par la CIA des moudjahidines afghans de divers groupes pour la guerre d'Afghanistan (1979-1989) contre l'URSS.

1980 à 1990 : Salvador, aide militaire au gouvernement et aux Escadrons de la mort, pour chasser la guérilla. 100 000 morts dans cette guerre civile.

1981 à 1988 : Nicaragua, soutien des contras situées au Honduras, afin de lutter contre les sandinistes du Nicaragua.

1983 :
Liban : Invasion US
25 octobre 1983 - 15 décembre 1983 : Grenade : Invasion

1988, 18 avril : Bataille des plates-formes pétrolières Sassan et Sirri face à l'Iran.

1989 :
1er au 7 décembre : Philippines, soutien au gouvernement contre un coup d'État.

Panama, 20 décembre : Invasion du Panama par les États-Unis, renversement du général Manuel Noriega.

1991 : Guerre qui dure à ce jour : 1.500.000 victimes pays balkanisé avec les ressources aux mains US. Suite aux exactions
et ruines...Daesh en profite.

1994 : Haïti pour installer le Président élu Jean-Bertrand Aristide.

1998 : Irak, quatre jours de bombardement aérien sur des objectifs militaires et industriels.

1998 : le 20 août, Double bombardement d'une usine de médicaments

2001:Invasion de l'Afghanistan après désaccord avec les Talibans sur le stationnement de troupes US.Occupation
et bombardements qui durent encore

2003-2011 : Guerre d'Irak, les États-Unis envahissent l'Irak avec le soutien du Royaume-Uni et d'autres nations en se passant de l'accord de l'ONU.
2004-en cours : Attaques aériennes américaines au Pakistan en aide au gouvernement pakistanais dans le cadre du conflit armé du Nord-Ouest du Pakistan.
2004 : Haïti les États-Unis, dans une intervention militaire et avec l'aide de la France, chassent le président haïtien Jean-Bertrand Aristide du pouvoir.

2006- en cours : Bombardements aériens de cibles d’Al-Qaïda en Somalie

2011 : Intervention militaire de 2011 en Libye, balkanisation du pays

2014- en cours : Guerre contre l'État islamique en Irak et en Syrie, sans l'accord de ce dernier. Et cela après le soutien
US, anglais et français aux terroristes

Bombardements au Yemen pour soutenir l'Arabie saoudite
.

Je crois que pour une immense majorite des pays tu pourrais dresser une liste pariel avec toute proportions gardees.
Et non je ne me sent pas du tout prit dans la nasse. tu divague tellement que je me prend au jeux de l'idiotie.
L'histoire du monde est faite de conflits, d'invasion, d'echanges culturel,..Etc. C'est comme ca que petit a petit se forme notre civilisation, Oui j'en conviens il y a des morts, des atrocites... mais c'est ca l'histoire et elle n'est pas a sens unique, tous les pays, on reves de conquetes a un momen donnne, meme les arabes, les noirs africain, les asiatique, ont eux aussi leur dose de comquete, de traite de l'esclavage, de torture... sans meme l'intervention d'un mechant petit blanc. tu as une vision unilaterale de l'histoire du monde au point de la simplifier a la simple phrase " les mechants occidentaux sont responsable des miseres de la terre entieres, se sont des assassins et des exploiteurs."
Ca vois tu c'est tellement ridicule que l'integrite de ton disccour est decridibilise alors qu'il y a quand meme quelques verites. simmplement c'est domage quelles soient noyees dans le fleuve de parole partizanes sans coherence.

NSC a écrit :
Le Kivu est plus un conflit manipule par les trois pays (Ouganda, Rwanda et bien sur Le Congo) qui veulent une partie du magot. Le rebellion au Kivu est largement aide par le gouvernement Rwandais. .

Ce n'est qu’une guerre par procuration, avec l’ingérence de certaines puissances et ce par le biais des grandes firmes multinationales qui ont mis sur pied tout un arsenal militaire conséquent pour prêter mains fortes aux différentes fractions rebelles dirigés par les pays voisins à savoir le Rwanda, l’Ouganda ainsi que le Burundi.

Beaucoup de firmes multinationales se sont rendues en évidence que la Balkanisation de ce pays serait une meilleure façon de pouvoir atteindre leurs objectifs.

Et dans ce conflit se greffe aussi une confrontation feutrée entre puissances anglophones et la France.


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quo vadis a écrit :
Beaucoup de firmes multinationales se sont rendues en évidence que la Balkanisation de ce pays serait une meilleure façon de pouvoir atteindre leurs objectifs.


.

Rien de plus faux et surtout jamais un debut de preuve.

NSC a écrit :

quo vadis a écrit :
Beaucoup de firmes multinationales se sont rendues en évidence que la Balkanisation de ce pays serait une meilleure façon de pouvoir atteindre leurs objectifs.


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Rien de plus faux et surtout jamais un debut de preuve.

Et tu veux sans doute que les puissances impliquées viennent te faire l'aveu de leur implication ?

Si les grandes puissances nord-américaines, européennes jouent un rôle incontestable en amont du conflit en fournissant les armes à leurs mercenaires, elles exercent aussi une action décisive en aval car ce sont elles qui achètent les produits miniers et financent donc les groupes armés illégaux qui contrôlent la production.

Ce cercle vicieux est dénoncé depuis des années sans beaucoup d’effet, sous la pression d’ONG internationales comme Global Witness.

La mise en application du processus de Kimberley concernant le diamant ou de l’Initiative pour la Transparence des Industries Extractives (ITIE) suppose au préalable la pacification des zones minières et la normalisation de l’exploitation.

On en est très loin, les grandes puissances se souciant finalement peu de ce qui se passe dans les forêts recluses du Kivu.



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quo vadis a écrit :

NSC a écrit :
Rien de plus faux et surtout jamais un debut de preuve.

Et tu veux sans doute que les puissances impliquées viennent te faire l'aveu de leur implication ?

Si les grandes puissances nord-américaines, européennes jouent un rôle incontestable en amont du conflit en fournissant les armes à leurs mercenaires, elles exercent aussi une action décisive en aval car ce sont elles qui achètent les produits miniers et financent donc les groupes armés illégaux qui contrôlent la production.

Ce cercle vicieux est dénoncé depuis des années sans beaucoup d’effet, sous la pression d’ONG internationales comme Global Witness.

La mise en application du processus de Kimberley concernant le diamant ou de l’Initiative pour la Transparence des Industries Extractives (ITIE) suppose au préalable la pacification des zones minières et la normalisation de l’exploitation.

On en est très loin, les grandes puissances se souciant finalement peu de ce qui se passe dans les forêts recluses du Kivu.

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V'est bien beau d'accuser des etats ou des groupes, mais encore faudrait s'appuyer sur quelque choses pour etayer son affirmation, pour l'instant ce que tu propose ce sont des affirmation la enccore sans meme un debut de preuve de la part d'une ecrivaine franchement oriente politiquement a gauche si ce n'est pas a l'extreme gauche.

NSC a écrit :

quo vadis a écrit :


Et tu veux sans doute que les puissances impliquées viennent te faire l'aveu de leur implication ?

Si les grandes puissances nord-américaines, européennes jouent un rôle incontestable en amont du conflit en fournissant les armes à leurs mercenaires, elles exercent aussi une action décisive en aval car ce sont elles qui achètent les produits miniers et financent donc les groupes armés illégaux qui contrôlent la production.

Ce cercle vicieux est dénoncé depuis des années sans beaucoup d’effet, sous la pression d’ONG internationales comme Global Witness.

La mise en application du processus de Kimberley concernant le diamant ou de l’Initiative pour la Transparence des Industries Extractives (ITIE) suppose au préalable la pacification des zones minières et la normalisation de l’exploitation.

On en est très loin, les grandes puissances se souciant finalement peu de ce qui se passe dans les forêts recluses du Kivu.

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V'est bien beau d'accuser des etats ou des groupes, mais encore faudrait s'appuyer sur quelque choses pour etayer son affirmation, pour l'instant ce que tu propose ce sont des affirmation la enccore sans meme un debut de preuve de la part d'une ecrivaine franchement oriente politiquement a gauche si ce n'est pas a l'extreme gauche.

Pierre Péan a vécu longtemps en Afrique et a fait son investigation durant des années.Il sait de quoi il parle.
Ses livres déplaisent en haut lieu c'est sûr.

Carnages. Les guerres secrètes des grandes puissances en Afrique

Carnages. Des millions de morts dont le décompte pourrait avoisiner celui des victimes de toutes les guerres depuis 1945. Qui en parle ? Qui s’intéresse à ces « carnages incompréhensibles » ? Rwanda, Kivu, Sud-Soudan, Somalie, Darfour… Invoquer la folie des hommes ne fournit aucune clé d’interprétation ; et l’on ne peut pas se contenter de regarder l’Afrique sous le seul angle des Droits de l’homme ou de la Françafrique.

Étonnamment, ces conflits majeurs n’ont jamais été appréhendés dans leur globalité. Qui ont été les soutiens, voire les promoteurs de toutes ces guerres ? Quels intérêts ont-elles servis ? À contre-courant de tout ce qui s’écrit sur l’Afrique, Pierre Péan expose les logiques stratégiques qui visent à remodeler l’Afrique, et dont les « dégâts collatéraux » ont été d’une ampleur inédite et tragique.

Il nous révèle ainsi les dessous du Grand Jeu africain des puissances occidentales et les affrontements feutrés entre elles. Après la chute du mur de Berlin, les États-Unis, aidés notamment de la Grande-Bretagne et d’Israël, ont décidé d’étendre leurs aires d’influence sur le continent africain, en réduisant notamment le pré carré français. L’instauration du nouvel ordre mondial y a été d’autant plus profonde que l’Afrique est devenue un des principaux terrains du « choc des civilisations » qui a installé, avant le 11-Septembre, l’Est africain dans l’espace conflictuel du Proche-Orient. Les regards braqués sur le Grand Moyen-Orient n’ont pas vu que le Soudan était devenu pour Israël et pour les États-Unis un pays potentiellement aussi dangereux que l’Iran : il fallait donc « contenir » et diviser le plus grand pays d’Afrique.
Les États-Unis, le Royaume-Uni, Israël, la France, le Canada, la Belgique et plus récemment la Chine ont été les belligérants fantômes de ce conflit. Il est temps que l’on tire au clair les responsabilités des uns et des autres.

Pierre Péan est écrivain et enquêteur. On lui doit notamment Une jeunesse française : François Mitterrand (Fayard, 1994), La Face cachée du Monde (avec Philippe Cohen, Mille et une nuits, 2003) ; Noires fureurs, blancs menteurs (Mille et une nuits, 2005), Le Monde selon K (Fayard, 2009).

Je l'ai lu...et c'est très moche toutes ces guerres crées en sous main pour le pillage et le découpage de pays tiers.

Maintenant si tu nies ces faits...montre la preuve du contraire !

Le mieux que tu puisses faire et de lire ce genre d'ouvrage qui te montre les origines de ces guerres interminables en Afrique

ou ailleurs au M.O.

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