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Alliés à la fois de Ryad et de Doha, les Etats-Unis avaient invité dès lundi les pays du Golfe à rester "unis" par la voix du secrétaire d'Etat Rex Tillerson.

Mais le ton a changé mardi avec les tweets de M. Trump, qui a aussi établi un lien entre son discours en mai à Ryad sur l'extrémisme islamiste et la décision d'isoler le Qatar.

Trump en a rajouté une louche

C'est un rusé renard qui a bien vu l'avantage que les US pouvait tirer de cette division : il l'entretient donc avec ardeur

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Ecoutons de Villepin


Dominique de Villepin "N'oublions pas que l'Etat islamique, nous l'avons enfanté"

https://www.youtube.com/watch?v=yNUgK3LaZVM



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saint thomas a écrit :

Alliés à la fois de Ryad et de Doha, les Etats-Unis avaient invité dès lundi les pays du Golfe à rester "unis" par la voix du secrétaire d'Etat Rex Tillerson.

Mais le ton a changé mardi avec les tweets de M. Trump, qui a aussi établi un lien entre son discours en mai à Ryad sur l'extrémisme islamiste et la décision d'isoler le Qatar.

Trump en a rajouté une louche

C'est un rusé renard qui a bien vu l'avantage que les US pouvait tirer de cette division : il l'entretient donc avec ardeur

ah oui quoi donc? une guerre dans le secteur équivaudrait à faire monter le pétrole....ce n'est pas dans son intérêt.
ce type est un imbécile.

Fonck1 a écrit : ah oui quoi donc? une guerre dans le secteur équivaudrait à faire monter le pétrole....ce n'est pas dans son intérêt.
ce type est un imbécile.

Quand tu vends du gaz de schiste c'est tout à fait ton intérêt
Tu fais même d'une pierre 2 coups : montée du pétrole et renforcement de l'influence des US en Arabie Saoudite

Le Qatar a eu l'intelligence de ne pas mettre tous ses œufs dans le même panier en ne se mettant pas sous la coupe des saoudiens ni des iraniens et en investissant les revenus du pétrole à l'étranger au grand dam de Macron

saint thomas a écrit :

Fonck1 a écrit : ah oui quoi donc? une guerre dans le secteur équivaudrait à faire monter le pétrole....ce n'est pas dans son intérêt.
ce type est un imbécile.

Quand tu vends du gaz de schiste c'est tout à fait ton intérêt
Tu fais même d'une pierre 2 coups : montée du pétrole et renforcement de l'influence des US en Arabie Saoudite

sauf que du gaz de schiste il en a plus:
http://www.economiematin.fr/news-gaz-sc ... etats-unis

saint thomas a écrit : Le Qatar a eu l'intelligence de ne pas mettre tous ses œufs dans le même panier en ne se mettant pas sous la coupe des saoudiens ni des iraniens et en investissant les revenus du pétrole à l'étranger au grand dam de Macron

j'espère surtout que macron va te faire bosser un peu plus

Allora a écrit :

Georges61 a écrit : Je n'y crois pas du tout
l'Arabie est aussi radicale que le Qatar, voire pire, ils veulent juste éliminer un concurrent.

tout à fait ! pas un pour relever l'autre

C'est la guerre entre iraniens et saoudiens par pays interposés .. comme les USA et l'URSS l'ont pratiqué durant tant d'années
" La guerre en poussières " comme l'appellent les historiens :
on ne se bagarre pas directement mais on utilise les autres

``



La guerre ce sont des gens qui s'entretuent sans se connaitre/
Au profit de gens qui se connaissent mais ne se battent pas….
Je ne me souviens pas qui a écrit ça …mais ça reste d'actualité.

le seul qui a fait des élections démocratiques c'est l' Iran , les autres pays .... autoritaires, théocratiques et j'en passe ....

L'Iran vient d'être touché par des attentats au parlement et au mausolée de Khomeiny.
Tout cela ne me dit rien qui vaille. J'ai la méchante impression d'un engrenage qui s'enclanche sur fond d'une très grosse propagande à venir des USA et Arabie Saoudite sur l'Iran comme source du terrorisme.

véra a écrit : le seul qui a fait des élections démocratiques c'est l' Iran , les autres pays .... autoritaires, théocratiques et j'en passe ....

On voit bien que tu ne connais pas grand chose pour sortir de telles énormités.
Connais-tu la nature du régime théocratique iranien ? A l'évidence non. Je t'invite à te renseigner, et tu comprendras que la plupart des pouvoirs ne sont pas entre les mains des élus mais du guide spirituel, du conseil des mollahs et des gardiens de la révolution.

mic43121 a écrit :

Allora a écrit :


tout à fait ! pas un pour relever l'autre

C'est la guerre entre iraniens et saoudiens par pays interposés .. comme les USA et l'URSS l'ont pratiqué durant tant d'années
" La guerre en poussières " comme l'appellent les historiens :
on ne se bagarre pas directement mais on utilise les autres

``



La guerre ce sont des gens qui s'entretuent sans se connaitre/
Au profit de gens qui se connaissent mais ne se battent pas….
Je ne me souviens pas qui a écrit ça …mais ça reste d'actualité.

Absolument pas. On voit bien que tu ne comprends vraiment rien au monde actuel.
Les terroristes nous haïssent parce qu'ils haïssent les occidentaux et notre mode de vie.
Et la plupart des terroristes sont nés en occident et ont été élevés en occident, ils nous connaissent donc bien, contrairement à ton affirmation d'un autre âge.

Les terroristes sans doute nous connaissent et nous haïssent. Mais ils ne sont qu'un épiphénomène au regard de la mouvance islamiste qui s'étend au moyen-orient. Ce sont des millions de moyen-orientaux qui souffrent de la supprématie occidentale, qui savent pertinnement que l'on soutient leurs dictateurs sanguinaires quand ça nous arrange, et qui s'organisent doucement en vu de renverser les cartes.

Sans parler des pays du golf qui sont relativement riches et suffisamment prétentieux pour espérer sortir vainqueur de tout le merdier ambiant.

Comment peut-on croire que l'Arabie Saoudite, certaine d'être une nation élue par Dieu, avec ses familles princières seulement comparables à la noblesse d'ancien régime, se contente de sa situation actuelle de vassale des USA? Ils nous méprisent au plus haut point.

Il est normal que le Moyen-Orient s'active de toute ses forces pour nous écraser, pour renverser l'ordre économique actuel au profit de leurs intérets financiers, politiques et idéologiques.

Malheuresement nous devons oter tout espoir de résurrection arabo-islamique au MO, tout espoir de voir un jour renaître la suprématie de ce peuple qui se voit comme le peuple élu. Les terroristes en France ce n'est rien, ce n'est pas eux le danger.

Clairement, pour être explicite. Pour un arabe, la situation actuelle c'est celle d'un redneck (petit blanc pauvre) américain face à Barack Obama. Il sait le redneck qu'il n'est rien face à lui, mais il ne lui reconnaitra jamais un quelconque mérite à ce "sale noir bête comme un singe".
Les arabes c'est pareil, jamais ils ne nous accepterons, nous, notre ordre, notre idéologie, notre démocratie...nous ne sommes que des impies au sang impurs. Eux parlent la langue de Dieu et refusent de nous voir prospérer quand eux dépérissent.

crepenutella a écrit : L'Iran vient d'être touché par des attentats au parlement et au mausolée de Khomeiny.
Tout cela ne me dit rien qui vaille. J'ai la méchante impression d'un engrenage qui s'enclanche sur fond d'une très grosse propagande à venir des USA et Arabie Saoudite sur l'Iran comme source du terrorisme.

Tu as la mémoire courte, comme tous les français. Tu oublies que l'Iran a organisé nombre d'attentats, en France notamment. Et que l'Iran continue de financer et d'aider des organisations terroristes comme le hezbollah ou le hamas.

Les relations entre l'Iran et le Hamas consistent en une aide militaire, financière et politique au Hamas, qui est une organisation considérée comme terroriste par de nombreux États et vouée à la destruction d'Israël par le djihad. Le Hezbollah et le Jihad islamique palestinien partagent la même idéologie et sont considérés comme des « proxy » de l'Iran qui a le même objectif.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Relations ... t_le_Hamas

L'attentat de la rue de Rennes est un attentat perpétré le mercredi 17 septembre 1986 dans le 6e arrondissement de Paris, face au 140 de la rue de Rennes devant le magasin Tati (et le siège du magazine Le Point1). L'engin explosif éclatait à 17 h 20 dans une poubelle municipale fixée au sol sur le trottoir, à trois mètres des vitrines, et fit sept morts et cinquante-cinq blessés.

Il s'agit du dernier et du plus meurtrier des quatorze attentats revendiqués par le « Comité de solidarité avec les prisonniers politiques arabes et du Proche-Orient », fomenté par Fouad Ali Saleh pour le compte du Hezbollah libanais avec pour objectif de faire cesser le soutien apporté par la France à l'Irak dans le conflit qui l'oppose à l'Iran et d'obtenir les libérations de trois terroristes détenus en France : Anis Naccache (réseau iranien), Georges Ibrahim Abdallah (réseau libanais FARL) et Varadjian Garbidjan (réseau arménien ASALA)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_ ... e_de_Renne

s


Je pense que tu ne tomberas pas dans l'analyse nullissime de quo vadis qui voit des gentils (russes, iraniens) contre des méchants (saoudiens, américains, ...).

On ne raisonne pas en terme de gentils ou de méchants (c'est digne de la cour de récré de maternelle) mais de géopolitique et d'alliance entre puissances régionales et super puissances.

Je ne dis pas que l'Iran est un gentil. Il soutient le terrorisme chiite. Mais clairement il n'est pas responsable d'Al Qaïda et de Daech...sauf indirectement en soutenant le gouvernement chiite irakien et Syrien.

Personellement je considère que le régime islamiste iranien ne vaut rien et qu'il faudrait s'en débarasser. Mais je refuse que l'on me vende les pays du golf comme des alliés dans la lutte contre le terrorisme. Avant de faire tomber l'Iran nous devrions faire tomber les monarchies du gof. Au moins cela nous donnerait un minimum de crédibilité.
D'ailleur, à choisir, au moins l'Iran se veut un régime populaire fondé sur une révolution du peuple contre un dictateur corrompu. Les monarchies du golf sont des régimes absolutistes indignes du XXIem siècle qui entretien une caste de crevures milliardaires qui nous considèrent comme de la m...
Tout les régimes ne se valent pas même lorsqu'ils ne sont pas démocratique.

Et puis sérieusement, le monde sera t-il meilleure après une guerre contre l'Iran? Aurons nous une augmentation du smic et une semaine de vacance supplémentaire?

crepenutella a écrit : Je ne dis pas que l'Iran est un gentil. Il soutient le terrorisme chiite. Mais clairement il n'est pas responsable d'Al Qaïda et de Daech...sauf indirectement en soutenant le gouvernement chiite irakien et Syrien.

Personellement je considère que le régime islamiste iranien ne vaut rien et qu'il faudrait s'en débarasser. Mais je refuse que l'on me vende les pays du golf comme des alliés dans la lutte contre le terrorisme. Avant de faire tomber l'Iran nous devrions faire tomber les monarchies du gof. Au moins cela nous donnerait un minimum de crédibilité.
D'ailleur, à choisir, au moins l'Iran se veut un régime populaire fondé sur une révolution du peuple contre un dictateur corrompu. Les monarchies du golf sont des régimes absolutistes indignes du XXIem siècle qui entretien une caste de crevures milliardaires qui nous considèrent comme de la m...
Tout les régimes ne se valent pas même lorsqu'ils ne sont pas démocratique.

Et puis sérieusement, le monde sera t-il meilleure après une guerre contre l'Iran? Aurons nous une augmentation du smic et une semaine de vacance supplémentaire?

Tu me fais penser au parti catholique qui critiquait et voulait excommunier François Ier parce que celui-ci s'était allié aux turcs impies contre l'empire de Charles Quint.
La géopolitique a ses raisons qui ne sont pas celles de la religion ou d'une quelconque morale.