Forum de discussion • Débats d'actualité politique et sport
https://www.forum-actualite.com/debats/
https://www.forum-actualite.com/debats/viewtopic.php?t=42159
.. c'est même le but du forum 
Allora a écrit :oldeagle a écrit :
Felipe VI s'est fait conspuer, non pas parce qu'il faisait de la récup politique, mais parce qu'il est le Roi, et que les gauchistes catalans sont républicains !!!!
je ne vois même pas très bien où se trouve la notion de république et de démocratie chez les Podemos
Dictature du peuple .. tu parles d'une République
L'Espagne a un bon système ( parce que les Rois d'Espagne père et fils sont bien.. )
une personnalité qui est le ciment du pays et qui est hors politique ( le Roi ne vote pas ) et représente TOUTE la Nation à l'étranger c'est bien + un gouvernement élu qui gouverne et qui représente des mouvements politiques qui alternent ..
En France on a aussi nos rois ou roitelets
1º chut faut pas le dire
2º ces mêmes Monarques sont encartés idéologiquement
donc pas du tout représentant de la nation
pas sûre que nos Rois Républicains ne coûtent pas plus chers au pays que le Roi espagnol ..
Mais la monarchie, c'est la démocratie ! Où voyez vous qu'une monarchie n'est pas démocrate !mic43121 a écrit :Allora a écrit :
je ne vois même pas très bien où se trouve la notion de république et de démocratie chez les Podemos
Dictature du peuple .. tu parles d'une République
L'Espagne a un bon système ( parce que les Rois d'Espagne père et fils sont bien.. )
une personnalité qui est le ciment du pays et qui est hors politique ( le Roi ne vote pas ) et représente TOUTE la Nation à l'étranger c'est bien + un gouvernement élu qui gouverne et qui représente des mouvements politiques qui alternent ..
En France on a aussi nos rois ou roitelets
1º chut faut pas le dire
2º ces mêmes Monarques sont encartés idéologiquement
donc pas du tout représentant de la nation
pas sûre que nos Rois Républicains ne coûtent pas plus chers au pays que le Roi espagnol ..
La différence vient du coté démocratie..
Un roi est roi par hérédité..il est imposé
Nous on choisi …
Je ne suis pas d'accord pour une langue européenne construite. Cette langue gommerait toutes les autres. Hors, le fait d'avoir plusieurs langue en Europe est une grande richesse ! Plusieurs langues, plusieurs cultures !!!! Que de richesses !Skeptical Guy a écrit : L'avantage d'avoir fait des études, dont un volet concernait les relations internationales.
En dehors de ça - qu'on se comprenne bien - je reste assez européen. J'aime l'idée d'une Europe unie. Mais actuellement, ça manque cruellement d'une meilleure représentation démocratique, d'une plus grande solidarité et d'une harmonisation juridique et militaire. J'défends même l'idée qu'il faudrait une langue européenne commune, en choisissant notamment une langue construite (et non une "langue naturelle" comme l'allemand, le français ou l'anglais) comme vecteur d'unité.
Mais on n'en prend pas du tout le chemin. Ce sont les accords commerciaux et une politique économique commune qui prévalent pour le moment. Or, ça ne suffit absolument pas à créer de la cohésion, de l'unité et de la confiance entre les populations européennes.
oldeagle a écrit :Mais la monarchie, c'est la démocratie ! Où voyez vous qu'une monarchie n'est pas démocrate !mic43121 a écrit :
La différence vient du coté démocratie..
Un roi est roi par hérédité..il est imposé
Nous on choisi …
Qu'est ce que gagnerait la Catalogne à être en République ? Que des problèmes !!!!!!
Ils ne seront pas plus heureux en République qu'en Monarchie.
La monarchie n'implique pas nécessairement la démocratie. Tu as des notions en Histoire, sur ce qui s'est passé en France durant ces 1000 dernières années par exemple. Tu trouves qu'on a vécu la majorité de ce millénaire en démocratie? 
Pourquoi avons nous l'europe du fric ? C'est la BCE qui contrôle tout avec la complicité des marchés financiers.Allora a écrit : je partage ce point de vue ; ne suis pas contre l'Europe mais contre cette Europe actuelle du fric ..
Ça va trop vite et trop dans l'optique du fric ...
la langue par contre se fera lentement par mélanges
de la même manière que je suis contre une Europe imposée trop vite et artificielle
je suis contre une langue imposée- cela se fera à la longue
les peuples assimileront ce qu'ils veulent par imprégnation lente
Faut pas aller plus vite que la musique
Tout comme une nouvelle langue naît en ce moment entre les USA et le Mexique : le spanglish
cela se fait doucement mais sûrement
Mais, il existe aussi des gens de gauche en espagne qui sont royalistes !!!!!!!!!mic43121 a écrit :oldeagle a écrit : Au mois d'octobre prochain aura lieu un référendum sur l'indépendance ou non de la catalogne.
Je suis pour l'unité de chaque pays, et donc contre l'indépendance de la catalogne qui va donner un très très mauvais exemple aux autres si par malheur elle devenait indépendante !
En effet, après ce sera le tour de l'Ecosse qui demandera un nouveau vote pour se séparer du RU, puis après les Bretons, les corses, les basques demanderont eux aussi à être indépendant !
La France ne serait plus la France si tel était le cas !
Je constate que les catalans indépendantistes demandent à être en République. Je ne vois pas ce que cela leur apportera de plus par rapport à la Monarchie !
Comme toujours, c'est la gauche catalane qui veut la République !
Felipe VI s'est fait conspuer, non pas parce qu'il faisait de la récup politique, mais parce qu'il est le Roi, et que les gauchistes catalans sont républicains !!!!
La catalogne doit rester Espagnole !
Et la droite catalane est royaliste…(je suis très bon pour les devinettes).
Et toi tu dois rester royaliste pour maintenir les traditions..
Mais ne te forces pas tu es né royaliste..
La République n'implique pas nécessairement la démocratie : L'URSS, la Corée du Nord, la Chine, le Vénézuéla, Cuba, la Biélorussie sont toutes des Républiques !!!!!!!!!!!Stounk a écrit :oldeagle a écrit : Mais la monarchie, c'est la démocratie ! Où voyez vous qu'une monarchie n'est pas démocrate !
Qu'est ce que gagnerait la Catalogne à être en République ? Que des problèmes !!!!!!
Ils ne seront pas plus heureux en République qu'en Monarchie.
La seule différence avec une monarchie, c'est qu'on peut avoir "un connard" qui restera au pouvoir durant plusieurs décennies.oldeagle a écrit :La République n'implique pas nécessairement la démocratie : L'URSS, la Corée du Nord, la Chine, le Vénézuéla, Cuba, la Biélorussie sont toutes des Républiques !!!!!!!!!!!Stounk a écrit :
Votre comparaison est ridicule, car vous parlez d'une époque qui n'a rien à voir avec celle que nous vivons !
Dans la plupart des pays du monde n'existait que des Monarchies !!!!
Et quand on a voulu installer des républiques, il n'y a eu que du sang et des larmes et cela n'a pas marché (Cromwell au XVIIème sicèle).
Aucun régime n'est parfait. La monarchie comme la république a fait des erreurs.
Mais avec la monarchie, on a la continuité, alors qu'avec la République on avance, on recule, on avance on recule.
Macron est bien, mais qui nous dit qu'un connard en 2022 ne reviendra pas sur tout ce que Macron aura fait ?
Avec un Roi, ça ne risquera pas d'arriver !!!!!!!!!!!
Aussi, cela permet de se prémunir des extrêmes !
Il est effrayant de penser qu'un mec comme Mélenchon ou une moeuf comme Marine Le Pen puisse arriver un jour au pouvoir via le suffrage universel ! Cela fait peur ! Si l'Allemagne avait eu un Roi en 33, on aurait pas eu Hitler !
Nicolas II en abdiquant a fait tomber son pays dans l'abîme, car les bolcheviques sont arrivés au pouvoir, et ils ont instaurés une dictature qui a durée jusqu'en 1991 ! Il aurait pu, aurait du abdiquer en faveur d'un des membres de sa famille pour protéger son pays de la vermine bolchevique !
Pas forcément. L'enseignement de cette langue construite peut être largement appliquée en parallèle des langues naturelles, pas en substitution d'elles. Il est question de se comprendre entre populations. Actuellement, la langue dominante à cette fonction c'est l'anglais : est-ce bien mieux comme perspective ?oldeagle a écrit : Je ne suis pas d'accord pour une langue européenne construite. Cette langue gommerait toutes les autres. Hors, le fait d'avoir plusieurs langue en Europe est une grande richesse ! Plusieurs langues, plusieurs cultures !!!! Que de richesses !
En chine, visiblement, on parle plusieurs langues ! Je ne vois pas pourquoi on devrait les effacer.
De même qu'aux USA, on parle l'Anglais, l'Espagnol, et peut être d'autres langues.
Vous voulez faire comme les trader et les banquiers ? supprimer les pays, n'avoir qu'une seule langue, pour mieux dominer le monde fiancièrement ?
( République islamique en Iran .. ) 
oldeagle a écrit :Mais la monarchie, c'est la démocratie ! Où voyez vous qu'une monarchie n'est pas démocrate !mic43121 a écrit :
La différence vient du coté démocratie..
Un roi est roi par hérédité..il est imposé
Nous on choisi …
Qu'est ce que gagnerait la Catalogne à être en République ? Que des problèmes !!!!!!
Ils ne seront pas plus heureux en République qu'en Monarchie.
Ça, ça n'a pas de sens : le rythme humain, c'est celui qu'on choisit. Vous savez qu'est-ce qui fut la garantie de l'unité de l'Empire Romain, notamment lors de la conquête des Gaules ? Une intégration juridique, militaire, linguistique et culturelle. Les Gaules conservaient des particularismes culturels, mais ce fut aussi un des territoires les plus rapidement intégrés par l'Empire sur ces différents aspects. Les Gaulois furent l'un des peuples les plus volontaires, même si ça s'est pas fait en un jour bien sûr.Allora a écrit : Moi je suis pour la langue des signes enseignée partout à tous
ça permet aux malentendants d'être inclus partout ds les discussions
pour les langues et leurs mélanges et évolution laissons faire les choses à leur rythme humain