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Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement

Posté : 01 octobre 2017 16:03
par Skeptical Guy
Dans ce contexte, plusieurs scénarios :
- le scrutin est un succès de participation mais avec des résultats négatifs --> les indépendantistes dénonceront le rôle de l'Etat espagnol, Madrid affirmant en même temps que non seulement c'est illégal mais qu'en plus, le scrutin va à contre-courant ;
- le scrutin est un succès et avec un résultat positif --> Madrid n'en reconnaîtra pas la légalité mais les indépendantistes crieront que c'est un triomphe ;
- le scrutin est un échec avec un résultat négatif --> les indépendantistes dénonceront le rôle de l'Etat espagnol et voudront en organiser un nouveau ;
- le scrutin est un échec avec un résultat positif --> Madrid affirmera que trop peu de participation rend le scrutin caduque (en plus de son illégalité) ET les indépendantistes dénonceront le rôle de l'Etat espagnol dans la faible participation et voudront en organiser un nouveau ;

Bref, peu importe le résultat, c'est mal barré pour une issue convenable.

Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement

Posté : 01 octobre 2017 16:06
par Georges61
Allora a écrit : Je regarde la télé espagnole

images hallucinantes :shock:
=) d'urnes ouvertes dont le contenu est éparpillé sur le sol ..
les Indépendantistes ramassent les bulletins en vrac et les mettent ds des sacs ..poubelles
=) les gens mettent un bulletin sans enveloppe ds les urnes
bon...c'est vrai que le porte parole du gouv - Turull - vient de dire qu'on pouvait imprimer chez soi son bulletin ,
le mettre sans enveloppe et même aller voter ds n'importe quel bureau de vote :shock:

mince même en Afrique les choses se font plus ds les règles :twisted:

quelle tartufferie :mdr3:
Il est assez rare que des forces de l'ordre empêchent par la force des personne de voter, et tente de détruire les bulletins de vote, même en Afrique.

Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement

Posté : 01 octobre 2017 16:20
par oups
Exact georges , en Afrique les FDO les emmenent plutot voter le canon au creux des reins

Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement

Posté : 01 octobre 2017 16:31
par Allora
Georges61 a écrit :

Il est assez rare que des forces de l'ordre empêchent par la force des personne de voter, et tente de détruire les bulletins de vote, même en Afrique.
ce référendum est illégal comment faut -il le dire !!!! ?

Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement

Posté : 01 octobre 2017 16:35
par Georges61
Allora a écrit :
Georges61 a écrit :

Il est assez rare que des forces de l'ordre empêchent par la force des personne de voter, et tente de détruire les bulletins de vote, même en Afrique.
ce référendum est illégal comment faut -il le dire !!!! ?
Pourquoi empêcher ce référendum, même s'il est illégale, puisque que le gouvernement espagnol n'en tiendra pas compte. Le gouvernement à peur que le vote soit en faveur des indépendantistes ?

Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement

Posté : 01 octobre 2017 17:04
par Skeptical Guy
Georges61 a écrit : Pourquoi empêcher ce référendum, même s'il est illégale, puisque que le gouvernement espagnol n'en tiendra pas compte. Le gouvernement à peur que le vote soit en faveur des indépendantistes ?
Question absurde. Si c'est illégal, la loi doit donc s'appliquer et donc empêcher la tenu de ce scrutin irrégulier. On ne s'étonne pas du risque d'une sanction quand une décision est illégale normalement. :roll:

Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement

Posté : 01 octobre 2017 17:35
par oups
C'est un peu le credo de ceux qui se disent plus democates que les autres , la legalite ils s'en tapent ! On en a des comme ca aussi !

Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement

Posté : 01 octobre 2017 17:36
par Georges61
Skeptical Guy a écrit :
Georges61 a écrit : Pourquoi empêcher ce référendum, même s'il est illégale, puisque que le gouvernement espagnol n'en tiendra pas compte. Le gouvernement à peur que le vote soit en faveur des indépendantistes ?
Question absurde. Si c'est illégal, la loi doit donc s'appliquer et donc empêcher la tenu de ce scrutin irrégulier. On ne s'étonne pas du risque d'une sanction quand une décision est illégale normalement. :roll:
Pourquoi absurde.
Pour le gouvernement si ce vote est illégale, il sera donc inutile. Pourquoi prendre le risque d'affrontement avec la police causant à chaque fois des blessés, des destructions de portes vitrées par la police, et d'autres dégradations...En plus de ses affrontements, il est clair que cette intervention des forces de l'ordres va encore plus radicaliser les indépendantistes et augmenter leur nombre.
Le gouvernement espagnol a fait charger des forces de l'ordre sur des votants pacifistes qui voulaient juste s'exprimer. S'il voulait que le camp indépendantiste gagne ces élections, ils n'auraient pas fait mieux.
Il aurait été tellement simple de laisser ce vote se dérouler normalement, surtout qu'il avait toutes les chances d'être négatif, alors que là... et s'il était positif, ou était le risque puisque ce vote n'a aucune valeur.

Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement

Posté : 01 octobre 2017 17:47
par oups
Donc georges , le voleur on ne lui court surtout pas apres de peur qu'il se fasse une entorse et que ca coute a la secu , c'est ca ?

Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement

Posté : 01 octobre 2017 17:57
par Georges61
oups a écrit : Donc georges , le voleur on ne lui court surtout pas apres de peur qu'il se fasse une entorse et que ca coute a la secu , c'est ca ?
Là on est loin de l'entorse. le voleur on ne lui court surtout pas après si cette poursuite peut mettre en danger la vie d'autres personnes. C'est ce que font en général les policiers.

Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement

Posté : 01 octobre 2017 18:01
par oups
Exact l'entorse n'est jamais volontaire........... contrairement a la participation a un pseudo scrutin interdit .
Bref , faut les raisonner ces garnements

Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement

Posté : 01 octobre 2017 18:02
par Skeptical Guy
Georges61 a écrit :
Pourquoi absurde.
Pour le gouvernement si ce vote est illégale, il sera donc inutile. Pourquoi prendre le risque d'affrontement avec la police causant à chaque fois des blessés, des destructions de portes vitrées par la police, et d'autres dégradations...En plus de ses affrontements, il est clair que cette intervention des forces de l'ordres va encore plus radicaliser les indépendantistes et augmenter leur nombre.
Le gouvernement espagnol a fait charger des forces de l'ordre sur des votants pacifistes qui voulaient juste s'exprimer. S'il voulait que le camp indépendantiste gagne ces élections, ils n'auraient pas fait mieux.
Il aurait été tellement simple de laisser ce vote se dérouler normalement, surtout qu'il avait toutes les chances d'être négatif, alors que là... et s'il était positif, ou était le risque puisque ce vote n'a aucune valeur.
Pourquoi faire intervenir la police quand un acte illégal est commis ? Question ô combien cruciale en effet...

Si c'est illégal, ça n'a pas lieu d'être. C'est simple à comprendre. La justice constitutionnelle a décidé du sort de ce scrutin, et conformément à cette décision, l'Etat prend ses responsabilités.

C'est trop facile d'attribuer la faute à l'Etat espagnol la situation quand il se contente d'appliquer la loi. Ce sont les indépendantistes qui sont en tort, pas l'inverse.

Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement

Posté : 01 octobre 2017 18:05
par Georges61
oups a écrit : Exact l'entorse n'est jamais volontaire........... contrairement a la participation a un pseudo scrutin interdit .
Bref , faut les raisonner ces garnements
Je n'ai jamais dit que j'étais d'accord avec l'indépendance de cette région. Mais je trouve que cette réaction du gouvernement et des forces de l'ordre risque d'aggraver une situation déjà difficile.

Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement

Posté : 01 octobre 2017 18:51
par oups
Mais je n'ai jamais dit que vous aillez dit que .........non , non vous pouvez verifier
Je dit juste contrairement a vous georges , que les gens dans l'illegalite , faut en general les sanctionner , pas les excuser !
Sinon.......bah sinon ....suffit de regarder autour de soit , on voit le resultat , d'ailleurs ca tombe bien , c'est ce dont nous parlons

Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement

Posté : 01 octobre 2017 18:58
par Georges61
Je suis d'accord, dans la mesure où le remède n'est pas pire que le mal.