Re: La convergence entre Extrême Gauche et Islamistes
Posté : 16 octobre 2017 11:57
par Stounk
Victor a écrit :
Kelenner a écrit : Je m'excuse pour l'expression Allora, je t'aime bien aussi, ça me navre d'autant plus de te voir relayer ce genre de foutaises alors que je sais que dans le fond, tu n'es pas en désaccord profond avec ce que je dis. C'est d'ailleurs le but de cette propagande, diviser pour mieux règner,
On n'est pas là pour "bien s'aimer".
On est sur un forum pour échanger des points de vue sur un sujet. Enfin normalement.
Je mets cette vidéo d'un intellectuel de gauche bien connu, Michel Onfray qui dénonce clairement l'islamo-gauchisme.
Les gauchistes qui aujourd'hui rejettent l'islamo-gauchisme ressemblent comme deux gouttes d'eau aux gauchistes des années 70 qui rejetaient les accusations contre le goulag et défendaient mordicus l'URSS malgré tous les récits de ceux qui pouvaient témoigner. On est dans le même déni de réalité. Dans la même négation de la peste rouge.
Et les vieux réacs qui semblent nier les combats évidemment communs aux ultra-cathos et aux islamistes, donc l'islamo-droitisme, pour suivre la même logique, tu les classes dans la même catégorie?
Re: La convergence entre Extrême Gauche et Islamistes
Posté : 16 octobre 2017 12:05
par Victor
Stounk a écrit :
Et les vieux réacs qui semblent nier les combats évidemment communs aux ultra-cathos et aux islamistes, donc l'islamo-droitisme, pour suivre la même logique, tu les classes dans la même catégorie?
Si tu penses qu'il existe un islamo-droitisme, ouvre un sujet sur ce prétendu islamo-droitisme. Trouve, si tu peux, des articles, des interviews d'intellectuels, enfin quelque chose qui viendrait étayer tes dire (ou plutôt tes délires).
Re: La convergence entre Extrême Gauche et Islamistes
Posté : 16 octobre 2017 12:11
par Stounk
Victor a écrit :
Stounk a écrit :
Et les vieux réacs qui semblent nier les combats évidemment communs aux ultra-cathos et aux islamistes, donc l'islamo-droitisme, pour suivre la même logique, tu les classes dans la même catégorie?
Si tu penses qu'il existe un islamo-droitisme, ouvre un sujet sur ce prétendu islamo-droitisme. Trouve, si tu peux, des articles, des interviews d'intellectuels, enfin quelque chose qui viendrait étayer tes dire (ou plutôt tes délires).
Je ne vois pas davantage de "délire" dans le concept d'islamo-droitisme que dans celui d'islamo-gauchisme, mais je comprends que le premier te plaise infiniment moins que le second, car il te concerne directement.
Je cite, désolé pour ce manque flagrant de modestie, un de mes commentaires posté plus haut:
"Et les luttes communes (anti-IVG, anti-mariage homo, place de la femme dans la société, etc) entre les cathos conservateurs de droite et les islamistes, vous voulez qu'on en parle aussi? Parce que s'il y a convergence idéologique, celle-ci me semble bien plus évidente."
Re: La convergence entre Extrême Gauche et Islamistes
Posté : 16 octobre 2017 13:19
par Victor
Stounk a écrit :
Victor a écrit :
Si tu penses qu'il existe un islamo-droitisme, ouvre un sujet sur ce prétendu islamo-droitisme. Trouve, si tu peux, des articles, des interviews d'intellectuels, enfin quelque chose qui viendrait étayer tes dire (ou plutôt tes délires).
Je ne vois pas davantage de "délire" dans le concept d'islamo-droitisme que dans celui d'islamo-gauchisme, mais je comprends que le premier te plaise infiniment moins que le second, car il te concerne directement.
Je cite, désolé pour ce manque flagrant de modestie, un de mes commentaires posté plus haut:
"Et les luttes communes (anti-IVG, anti-mariage homo, place de la femme dans la société, etc) entre les cathos conservateurs de droite et les islamistes, vous voulez qu'on en parle aussi? Parce que s'il y a convergence idéologique, celle-ci me semble bien plus évidente."
En ce qui me concerne, je cite Onfray, par exemple.
Toi, as-tu des sources ? quelque chose qui viendrait étayer ton hypothèse farfelue ?
L'islamo-gauchisme est malheureusement une triste et terrible réalité.
Re: La convergence entre Extrême Gauche et Islamistes
Posté : 16 octobre 2017 13:34
par Stounk
Victor a écrit :
Stounk a écrit :
Je ne vois pas davantage de "délire" dans le concept d'islamo-droitisme que dans celui d'islamo-gauchisme, mais je comprends que le premier te plaise infiniment moins que le second, car il te concerne directement.
Je cite, désolé pour ce manque flagrant de modestie, un de mes commentaires posté plus haut:
"Et les luttes communes (anti-IVG, anti-mariage homo, place de la femme dans la société, etc) entre les cathos conservateurs de droite et les islamistes, vous voulez qu'on en parle aussi? Parce que s'il y a convergence idéologique, celle-ci me semble bien plus évidente."
En ce qui me concerne, je cite Onfray, par exemple.
Toi, as-tu des sources ? quelque chose qui viendrait étayer ton hypothèse farfelue ?
L'islamo-gauchisme est malheureusement une triste et terrible réalité.
Mon hypothèse farfelue? Tu nies donc que les ultra-cathos de droite et les islamistes se retrouvent sur tout un tas de luttes?
Un peu de sérieux.
Re: La convergence entre Extrême Gauche et Islamistes
Posté : 16 octobre 2017 13:35
par Allora
Non on n'est pas là pour s'aimer mais on peut se respecter . .Au passage j 'ai passé ma carrière de prof à dire aux minots que je n'étais pas là pour être aimée mais pour enseigner, les aider à trouver une autonomie grâce à la culture et acquérir un stock d'argumentations et un savoir faire et pourquoi pas un savoir être
Kelenner m'a répondu correctement et il le fait à sa façon c'est son droit ;
cela ne demandait pas d'intervention venue d'ailleurs .
quant à l'islamo gauchisme ce que dit Onfray est intéressant ..
comme quoi on peut être plus ou moins à gauche et être lucide
Il existe bien une résurgence de l'antisémitisme chez certains à gauche pour plaire - quelle ingénuité !!- aux éventuels soutiens ds les rangs des islamistes
A l'extrême droite - surtout côté catho intégrisme - il y a bcp à dire sur plusieurs sujets mais je ne vois pas comment on trouverait un " droitisme islamo " mais j'attends avec impatience les arguments
ce n'est pas le sujet donc merci d'ouvrir un sujet : " La droite complice des islamistes "
Re: La convergence entre Extrême Gauche et Islamistes
Posté : 16 octobre 2017 16:27
par Moriarty
Bien le bonjour à tout le monde .....sujet intéressant, et Victor nous sort la bonne expression qui correspond, "islamo- gauchiste".....
L'insulte est lâchée, tout comme "populiste" ....il s'agirait de discréditer par la facilité(d'aucuns diraient "l'incompétence argumentaire" ) la gauche dans son ensemble ....Mélenchon, Hamon ont eu droit à ce dénigrement qui vient en général de la droite de la F Haine, atlantico étant leur moyen d'expression privilégié ...c'est dire la puissance de l'argument!
Je n'ai pas le temps d'écouter Onfray, je ferai plus tard, mais peut être que Victor ou Allora pourraient nous donner un argument qui montre une relation entre la gauche (Mélenchon ou Hamon ou autre à gauche de Hollande) et l'islamisme, ou même l'islam?
Car islamisto-gauchiste est peut-être( sans doute) entendu dans "islamo-gauchiste", si je comprends bien ....car islamo(de islam ) gauchiste ....je ne comprends pas trop.
Re: La convergence entre Extrême Gauche et Islamistes
Posté : 16 octobre 2017 16:49
par Moriarty
Victor a écrit :
Kelenner a écrit : Je m'excuse pour l'expression Allora, je t'aime bien aussi, ça me navre d'autant plus de te voir relayer ce genre de foutaises alors que je sais que dans le fond, tu n'es pas en désaccord profond avec ce que je dis. C'est d'ailleurs le but de cette propagande, diviser pour mieux règner,
On n'est pas là pour "bien s'aimer".
On est sur un forum pour échanger des points de vue sur un sujet. Enfin normalement.
Je mets cette vidéo d'un intellectuel de gauche bien connu, Michel Onfray qui dénonce clairement l'islamo-gauchisme.
Les gauchistes qui aujourd'hui rejettent l'islamo-gauchisme ressemblent comme deux gouttes d'eau aux gauchistes des années 70 qui rejetaient les accusations contre le goulag et défendaient mordicus l'URSS malgré tous les récits de ceux qui pouvaient témoigner. On est dans le même déni de réalité. Dans la même négation de la peste rouge.
Je croyais que c'était une conf de quelques heures! 3 mn, c'est une blague? niveau argumentaire proche de zéro ....on est contre les bourgeois on est islamo-gauchiste ....Marx était un islamo-gauchiste! on voit la puissance argumentaire de cet extrait (ou de Onfray en général, qui est est au niveau des populistes les plus crasses sur cette vidéo!)
Donc contre l'argent, c'est islamo-gauchiste, et c'est contre les juifs ....Onfray nous fait de l'antisémitisme historique, celui qui a émergé dans les années 30....en fait il serait presque à qualifier d'antisémite ceux qui critiquent Israël ....anti sioniste serait amalgamé avec antisémite que ça ne m'étonnerait pas.
Et le gamin qui piquerait un bonbon à une petite juive serait un islamo-gauchiste ....on a dévoilé les dessous de sa rhétorique populiste à deux balles.
Re: La convergence entre Extrême Gauche et Islamistes
Posté : 16 octobre 2017 16:55
par oups
Moriarty ,si des fois vous avez encore 3 mn "a tuer " Je vous conseille les derniers propos de Mdes Obono et Nour , 3 mn suffisent !
Re: La convergence entre Extrême Gauche et Islamistes
Posté : 16 octobre 2017 17:00
par vincent
Je ne vois pas davantage de "délire" dans le concept d'islamo-droitisme que dans celui d'islamo-gauchisme, mais je comprends que le premier te plaise infiniment moins que le second, car il te concerne directement.
Je cite, désolé pour ce manque flagrant de modestie, un de mes commentaires posté plus haut:
"Et les luttes communes (anti-IVG, anti-mariage homo, place de la femme dans la société, etc) entre les cathos conservateurs de droite et les islamistes, vous voulez qu'on en parle aussi? Parce que s'il y a convergence idéologique, celle-ci me semble bien plus évidente."
Je ne vois pas davantage de "délire" dans le concept d'islamo-droitisme
où estl possible de trouver de l'islamo-droitisme ?
pour moi l' islamo droitisme est la droite qui fait preuve de complaisance, de mansuétude, voir plus, a l' égard des islamistes.
,
la Droite , c'est MLP , Dupont Aignant , LR ......j' envois pas d' autres . Donc , où avez vous pu lire des propos des positions, qui: pourraient confirmer vos propos .? c'est simple ,aussi simple que de brancher une recharge sur une Renault ZOE....branchez nous.
Re: La convergence entre Extrême Gauche et Islamistes
Posté : 16 octobre 2017 17:06
par vincent
Et les vieux réacs qui semblent nier les combats évidemment communs aux ultra-cathos et aux islamistes, donc l'islamo-droitisme, pour suivre la même logique, tu les classes dans la même catégorie?
quel est ce combat commun il ne suffit pas d' affirmer , mais c'est une attitude qui n 'est pas dans vos gènes Vos affirmations sont suffisantes , pour vous , pas pour nous
Re: La convergence entre Extrême Gauche et Islamistes
Posté : 16 octobre 2017 17:07
par Moriarty
oups a écrit : Moriarty ,si des fois vous avez encore 3 mn "a tuer " Je vous conseille les derniers propos de Mdes Obono et Nour , 3 mn suffisent !
Vous voulez sans doute parler des "indigènes de la république"(sujet jamais développé sur ce forum si je ne m'abuse, c'est assez curieux!) ? si vous pouviez développer un peu ....je risquerais de partager des points de vue avec vous, qui sait?
Re: La convergence entre Extrême Gauche et Islamistes
Posté : 16 octobre 2017 17:14
par Victor
Moriarty a écrit :
Victor a écrit :
On n'est pas là pour "bien s'aimer".
On est sur un forum pour échanger des points de vue sur un sujet. Enfin normalement.
Je mets cette vidéo d'un intellectuel de gauche bien connu, Michel Onfray qui dénonce clairement l'islamo-gauchisme.
Les gauchistes qui aujourd'hui rejettent l'islamo-gauchisme ressemblent comme deux gouttes d'eau aux gauchistes des années 70 qui rejetaient les accusations contre le goulag et défendaient mordicus l'URSS malgré tous les récits de ceux qui pouvaient témoigner. On est dans le même déni de réalité. Dans la même négation de la peste rouge.
Je croyais que c'était une conf de quelques heures! 3 mn,
C'est un forum généraliste ici. Poster une conf de quelques heures, c'est bon un forum dédié à la philosophie !
Ici, si l'on veut être lu, il faut aller à l'essentiel !
Re: La convergence entre Extrême Gauche et Islamistes
Posté : 16 octobre 2017 17:17
par Allora
si Vincent voulait bien ne pas mettre de confusion ds les réponses en faisant citer et en enlevant tout ce qui n'est pas utile .. ça serait bien
Re: La convergence entre Extrême Gauche et Islamistes
Posté : 16 octobre 2017 17:22
par Moriarty
Victor a écrit :
Moriarty a écrit :
Je croyais que c'était une conf de quelques heures! 3 mn,
C'est un forum généraliste ici. Poster une conf de quelques heures, c'est bon un forum dédié à la philosophie !
Ici, si l'on veut être lu, il faut aller à l'essentiel !
Ok...je critiquais plus Onfray que vous Victor sur ce coup là....il est au niveau de pâquerettes! en plus avec un HS sur Maduro de 1mn!!!
J'aimerais une illustration d'une opinion islamo-gauchiste Victor ou Allora car là c'est un peu l'arlésienne ou le Godot de Beckett.
On a compris que c'est une insulte, mais ça ressemble fâcheusement à un épouvantail derrière lequel on salit en se cachant, style Valls il y a peu, non?
Alors, un peu de courage, un exemple d'islamo-gauchisme serait bienvenu.