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Fonck1 a écrit :

Kelenner a écrit : En fait, le redoublement n'a jamais été interdit, et encore aujourd'hui des élèves redoublent, simplement ils doivent désormais bénéficier d'un suivi particulier.

Donc, en fait, Blanquer propose de mettre en place... exactement ce qui existe déjà; on est uniquement dans l'effet d'annonce pur et simple, à destination des gogos.

Suffit de lire les réactions pour constater que l'entourloupe marche : la plupart des gens s'en contentent, ça conforte leurs a priori, ils ne cherchent pas à en savoir plus. De ce point de vue, bien joué; côté "réalité du terrain", l'effet sera nul. Du macronisme, quoi.

tu m'excuses, mais aujourd'hui pour redoubler, il faut avoir 5 de moyenne générale
quand je vois le niveau de français de certains bacheliers, il apparait évident que beaucoup de gosses, n'ont pas beaucoup redoublés !

Ces "certains bacheliers " si nuls en français pourraient-ils corriger la belle faute surlignée? sans aucun doute.
Avez vous assez redoublé Fonck?

Moriarty a écrit :

Fonck1 a écrit :

il faut avouer une chose, que je côtoie tous les jours, les profs sont non seulement absolument intouchables, mais en plus, ils ne se remettent JAMAIS en question.
Ils sont les pires dans la population éducative que je rencontre, égocentriques, imbus d'eux même, enfants gâtés, personne ne peut rien leur dire.
certes, ils ne sont pas tous pourris, j'en connais même de très bons, mais j'en connais on se demande pourquoi ils enseignent....ça aide pas vraiment les élèves à évoluer.

Vous répétez ça à longueur de temps .....à croire que vous ne vous remettez pas trop en question, CQFD.

Des accusations gratuites installées au forceps .....mais aucun argument.
Tout est bon pour salir les profs.
(une mauvaise expérience peut être?)

je travaille dedans.j'ai affaire à eux tous les jours.
il y a de très bons profs, et des gens qui ne méritent pas de passer une porte de cours tous les jours, pourtant, ils le font.

The Rat Pack a écrit :

Kelenner a écrit :
Je ne suis pas ministre, mais j'attendrai d'un ministre autre chose que des effets d'annonce sans contenu, pour présenter comme une "nouveauté" ce qui en réalité existe déjà depuis des années et des années.

Décidément vous êtes le roi de l'à-peu-près et ne ratez jamais une occasion d'étaler votre malhonnêteté et de vous faire mettre le nez dedans...!

Le chef d'établissement en collège et lycée ainsi que le conseil de maître à l'école primaire auront à nouveau le droit de décider d'un redoublement. Le texte redonne le pouvoir de décision aux équipes enseignantes.
L'ancienne ministre de l'Éducation, Najat Vallaud-Belkacem avait pris un décret en novembre 2014 affirmant son caractère "exceptionnel". Les redoublements n'étaient jusqu'alors décidés qu'à la demande des parents et à la fin d'un cycle. Le décret du 20 novembre 2014 qui modifiait le code de l'éducation rendait la pratique du redoublement exceptionnelle, en la limitant à deux cas de figure : le redoublement pouvait être consécutif à une interruption de scolarité, ou exprimer le choix de la famille de s'opposer à la décision définitive d'orientation proposée à l'issue des niveaux de troisième de collège et de seconde de lycée
http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-di ... 7791185775

Marrant ça .....qu'est ce qu'il y en a des gogos pour s'illusionner! il vous dirait que l'an prochain les poules auront des dents que ces mêmes simplets applaudiraient des deux pieds.

Alors qui prendra la décision du redoublement in fine? il ne vous manque pas un interlocuteur là? où sont les parents d'élèves?

Fonck1 a écrit :

Moriarty a écrit :

Vous répétez ça à longueur de temps .....à croire que vous ne vous remettez pas trop en question, CQFD.

Des accusations gratuites installées au forceps .....mais aucun argument.
Tout est bon pour salir les profs.
(une mauvaise expérience peut être?)

je travaille dedans.j'ai affaire à eux tous les jours.
il y a de très bons profs, et des gens qui ne méritent pas de passer une porte de cours tous les jours, pourtant, ils le font.

Bah que veux-tu, c'est un peu pareil dans chaque métier...

Fonck1 a écrit :

Moriarty a écrit :

Vous répétez ça à longueur de temps .....à croire que vous ne vous remettez pas trop en question, CQFD.

Des accusations gratuites installées au forceps .....mais aucun argument.
Tout est bon pour salir les profs.
(une mauvaise expérience peut être?)

je travaille dedans.j'ai affaire à eux tous les jours.
il y a de très bons profs, et des gens qui ne méritent pas de passer une porte de cours tous les jours, pourtant, ils le font.

Bien évidemment qu'il y a des boulets mais c'est une minorité ....et en général elle ne fait pas long feu.

Ca dépend aussi des disciplines ....les déficitaires aux concours impliquent plus de boulets dans les vacataires.

Moriarty a écrit :

Fonck1 a écrit :

je travaille dedans.j'ai affaire à eux tous les jours.
il y a de très bons profs, et des gens qui ne méritent pas de passer une porte de cours tous les jours, pourtant, ils le font.

Bien évidemment qu'il y a des boulets mais c'est une minorité ....et en général elle ne fait pas long feu.

Ca dépend aussi des disciplines ....les déficitaires aux concours impliquent plus de boulets dans les vacataires.

ça ne devrait même pas exister, ni comme vacataire, ni comme profs.
pire, je trouve que certains vacataires, voir la majorité, font mieux leur boulot que certains profs.

Allora a écrit :

superjms77 a écrit : Je le répète Blanquer semble faire un super boulot

pour le moment il montre une volonté de reprendre le merdier en main
mais moi suis comme Saint Thomas ( le vrai ..pas le nôtre )

Justement, non.
Il ne fait que dire ce que les réacs de droite et de gauche veulent entendre.
"Autoriser" ce qui n'a jamais été interdit, ça s'appelle comment?
Il prétend "renforcer" l'autorité des enseignants mais ce sont les parents qui ont le dernier mot.
Après "l'interdiction" de la méthode globale...
Les réacs veulent bien que les enfants DES AUTRES redoublent.

Fonck1 a écrit :

Moriarty a écrit :

Vous répétez ça à longueur de temps .....à croire que vous ne vous remettez pas trop en question, CQFD.

Des accusations gratuites installées au forceps .....mais aucun argument.
Tout est bon pour salir les profs.
(une mauvaise expérience peut être?)

je travaille dedans.j'ai affaire à eux tous les jours.
il y a de très bons profs, et des gens qui ne méritent pas de passer une porte de cours tous les jours, pourtant, ils le font.

Je note que tu ne parles ni des élèves, ni de leurs parents.

Stounk a écrit : [quote=

je travaille dedans.j'ai affaire à eux tous les jours.
il y a de très bons profs, et des gens qui ne méritent pas de passer une porte de cours tous les jours, pourtant, ils le font.

Bah que veux-tu, c'est un peu pareil dans chaque métier...[/quote]

Dans le privé on peut quand même tenter de se séparer des boulets , dans le public , impossible .

Anecdote vécue

Il faut parfois de la chance pour se séparer d'un prof nul.

LT d'une sous préfecture de Savoie . J' entre en salle des profs ,grosse rigolade , Mr Boulet n 'est plus là .

Ce dernier qui porte bien son nom , avait demandé sa mutation à Nice .....une oportunité se présente....et c'est emballé , car le directeur lui avait porté des appréciations , des compliments XXL sur ce monsieur...et il fût muté à Nice .

vincent a écrit :
Dans le privé on peut quand même tenter de se séparer des boulets , dans le public , impossible .

Anecdote vécue

Il faut parfois de la chance pour se séparer d'un prof nul.

LT d'une sous préfecture de Savoie . J' entre en salle des profs ,grosse rigolade , Mr Boulet n 'est plus là .

Ce dernier qui porte bien son nom , avait demandé sa mutation à Nice .....une oportunité se présente....et c'est emballé , car le directeur lui avait porté des appréciations , des compliments XXL sur ce monsieur...et il fût muté à Nice .

Le directeur ...c'était quel siècle?

En 2017 il suffit qu'un chef d'établissement alerte le supérieur pédagogique d'un prof qui n'assure pas pour que celui ci (l'IPR) descende avec une inspection non annoncée pour se rendre compte et faire une évaluation du prof en question...ça peut aller très vite.

Aucun rapport avec la mutation au soleil par contre! le chef d'établissement n'a aucun pouvoir sur une demande de mutation.

Pas mal le coup du directeur qui décide de la mutation... et ces mythos voudraient qu'on les prenne au sérieux...

Sinon l'Homme de la Pampa a bien résumé la situation. Des mots, à destination des électeurs et non des professionnels, très peu d'actes pour le moment.

Fonck1 a écrit :

Moriarty a écrit :

Bien évidemment qu'il y a des boulets mais c'est une minorité ....et en général elle ne fait pas long feu.

Ca dépend aussi des disciplines ....les déficitaires aux concours impliquent plus de boulets dans les vacataires.

ça ne devrait même pas exister, ni comme vacataire, ni comme profs.
pire, je trouve que certains vacataires, voir la majorité, font mieux leur boulot que certains profs.

Oui et non! en maths par ex, il n'est pas rare que les vacataires arrivent du secteur privé, sans aucune connaissance et compétence dans l'enseignement .....c'est souvent catastrophique.
Enseigner est un métier qui s'apprend!(titre d'un bouquin de Meirieu)

Il y a quelques années encore on avait des titulaires remplaçants qui comblaient les trous.

Mais bon il faut brader l'enseignement ....on prend des vacataires qui ne sont pas des profs en maths ....des ingénieurs par ex dégoutés du privé qui possèdent un diplôme équivalent; ils ne sont pas titulaires, payés sur les heures réalisées....souvent dans la précarité donc.

C'est ça l'EN qui supprime un départ en retraite sur deux ....sous Sarko par ex.

Moriarty a écrit : Oui et non! en maths par ex, il n'est pas rare que les vacataires arrivent du secteur privé, sans aucune connaissance et compétence dans l'enseignement .....c'est souvent catastrophique.
Enseigner est un métier qui s'apprend!(titre d'un bouquin de Meirieu)

Il y a quelques années encore on avait des titulaires remplaçants qui comblaient les trous.

Mais bon il faut brader l'enseignement ....on prend des vacataires qui ne sont pas des profs en maths ....des ingénieurs par ex dégoutés du privé qui possèdent un diplôme équivalent; ils ne sont pas titulaires, payés sur les heures réalisées....souvent dans la précarité donc.

C'est ça l'EN qui supprime un départ en retraite sur deux ....sous Sarko par ex.

Pourquoi? Alors que:

Le rapport de la Cour des comptes sur la gestion des enseignants, dont nous avons parlé récemment, laisse largement sous silence le problème des enseignants qui ne sont pas devant les élèves. En 2012, ce seraient 92.400 enseignants qui ne seraient pas en charge d'une classe. Ces enseignants peuvent s'occuper de quelques élèves, ou bien rester inemployés une partie de l'année (remplaçants). A cela s'ajoutent 125.000 personnes (essentiellement des enseignants) qui, en 2011, étaient gérées par les ministères de l'Éducation nationale et de l'Enseignement supérieur, mais qui n'étaient pas en fonction au sein du ministère : ils travaillent dans un autre ministère (Affaires étrangères par exemple) ou une organisation syndicale, ou encore sont en congé (parental, fin d'activité, …). Ce problème de gestion des personnels se retrouve dans chaque ministère, mais dans l'enseignement, 217.500 personnes auraient ainsi été sous-employées en 2011.
http://www.ifrap.org/education-et-cultu ... s-employes

"Ne pas être en charge d'une classe" ne signifie pas être inemployé. Les enseignants spécialisés, les titulaires remplaçants, les psychologues etc... ne sont pas en charge d'une classe, et pourtant ils travaillent à temps plein et sont indispensables au bon fonctionnement de l'ensemble du système. Quand Sarkozy a supprimé des postes par dizaines de milliers, il a principalement tapé dans ce "vivier" (car moins visible de l'extérieur pour beaucoup de parents), avec comme conséquences funestes l'absence de prise en charge de gamins à problèmes par des personnes compétentes et formées; le non-remplacement de profs absents avec toutes les incidences négatives que cela engendre etc...

The Rat Pack a écrit :

Moriarty a écrit : Oui et non! en maths par ex, il n'est pas rare que les vacataires arrivent du secteur privé, sans aucune connaissance et compétence dans l'enseignement .....c'est souvent catastrophique.
Enseigner est un métier qui s'apprend!(titre d'un bouquin de Meirieu)

Il y a quelques années encore on avait des titulaires remplaçants qui comblaient les trous.

Mais bon il faut brader l'enseignement ....on prend des vacataires qui ne sont pas des profs en maths ....des ingénieurs par ex dégoutés du privé qui possèdent un diplôme équivalent; ils ne sont pas titulaires, payés sur les heures réalisées....souvent dans la précarité donc.

C'est ça l'EN qui supprime un départ en retraite sur deux ....sous Sarko par ex.

Pourquoi? Alors que:

Le rapport de la Cour des comptes sur la gestion des enseignants, dont nous avons parlé récemment, laisse largement sous silence le problème des enseignants qui ne sont pas devant les élèves. En 2012, ce seraient 92.400 enseignants qui ne seraient pas en charge d'une classe. Ces enseignants peuvent s'occuper de quelques élèves, ou bien rester inemployés une partie de l'année (remplaçants). A cela s'ajoutent 125.000 personnes (essentiellement des enseignants) qui, en 2011, étaient gérées par les ministères de l'Éducation nationale et de l'Enseignement supérieur, mais qui n'étaient pas en fonction au sein du ministère : ils travaillent dans un autre ministère (Affaires étrangères par exemple) ou une organisation syndicale, ou encore sont en congé (parental, fin d'activité, …). Ce problème de gestion des personnels se retrouve dans chaque ministère, mais dans l'enseignement, 217.500 personnes auraient ainsi été sous-employées en 2011.
http://www.ifrap.org/education-et-cultu ... s-employes

Je ne me suis pas penché sur tous les chiffres ni sur leurs sources, mais une chose m'interpelle particulièrement; les enseignants en congés parentaux sont comptés comme des enseignants qui ne sont pas devant les élèves ....!!!!!

Ca ne vous parait pas ...à charge?