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coincetabulle a écrit :

Yann Begervil a écrit :

Ma réponse : parce j'ai préféré étudier, me former, me lever le matin pour aller travailler et être utile, plutôt que de zoner au soleil avec des chiens et de la bière en vivant de la mendicité.

Sinon, sur le fait de subir les odeurs de pisse et de merde, tu trouves ça tout a fait normal ?

c'est très réducteur ce raisonnement. ça facilite les choses de se dire que les gens qui sont dans la rues l'ont soit bien cherché, soit voulu.
sauf que c'est loin d'être le cas. il n'y a pas que des punks à chien dans la rue. il y a beaucoup de gens malade de la tête parmi eux, des gens qui ont sombré suite à un gros pépin, des gens bien mais qui ont craqué à un moment ou à un autre ...
à défaut de les aider, on peut s'abstenir de leur rendre la vie encore plus détestable qu'elle ne l'est ....

mais bon, ça devient la norme dans ce pays de cracher sur ceux qui sont dans la misère. on a même une des rare police au monde qui se permet de confisquer les tentes et les duvets des SDF en plein hiver.

crepenutella a écrit : Tout à fait. Le coup du "j'ai étudier patati patata" ça marche si l'on veut se comparer à quelques tocards, mais la majorité des sdf n'ont pas plus démérité que nous dans la vie. Ils n'ont pas eu de chance c'est tout. La plupart sont handicapés mentaux, et non, l'état ne les prends pas correctement en charge contrairement à ce que certains tente de se convaincre. Non la prise en charge des handicapé en France n'est pas bonne.

Oui la France traite mal ses malades.

Oui la France humilie ses handicapées

Oui la France est un pays de barbares indignes.

Oui la France n'investit pas assez dans le social et le médical!!!

Yann Begervil a écrit :
Ce qui est réducteur, ce sont les posts comme le tien qui cherche justement a réduire ma réponse
je n'ai jamais dis qu'il n'y avait que des punks a chiens et des feignants, et j'ai parlé des Hp et des urgences.
Apres, tu reagis comment, toi, si on chie devant chez toi tous les matins ?

coincetabulle a écrit :
je ne réduis rien du tout. Skeptical Guy t'interpelle en te disant qu'on ne choisi pas d'être à la rue et tu lui réponds que toi, tu as choisi de travailler à l'école au lieu de zoner en buvant de la bière.
tu sous entends très clairement que c'est un choix ou à minima, un comportement de branleur qui conduit ces gens dans la misère et la désocialisation.
et je te répond donc que non.

après je ne doute pas que tu te sois mal exprimé, peu importe.

Yann Begervil a écrit :

Skeptical Guy a écrit :

Parce que vivre dans la rue est volontaire ? C'est clair que c'est un mode de vie enviable : les fortes chaleurs l'été induisant des risques de déshydratation, le risque du froid l'hiver et la mort par hypothermie, l'exposition aux maladies, l'insalubrité, l'exclusion sociale, etc.

Ce genre de conneries consistant à affirmer que la situation de SDF relèverait en partie d'une pure flemmardise prouve le cynisme extrême de personnes parfaitement conformes et confortablement installées, loin de la réalité de la rue. C'est donc bel et bien évoquer une responsabilité individuelle comme un facteur de cette situation, alors que la très large majorité de ces personnes sont des accidentés d'événements personnels graves dont il peut être très difficile de s'en relever, surtout sans aide extérieure.

Bien sur que c'est volontaire pour une partie d'entre eux, vu toutes les prestations sociales et les structures qui existent pour les abriter.
Et le genre de connerie qui consiste a tout excuser, même la fainéantise, le gout pour la marginalisation et l'irrespect, par une sorte d’angélisme bien pensant, prouve que les bobos prêchent d autant plus leurs idées généreuses, qu'ils n en subissent pas les conséquences.

Yann Begervil a écrit :

crepenutella a écrit :
Non non non, je pense comme tout les bobos bien pensants que l'on doit continuer de développer des alternatives à l'enfermement en institutions. Il existe de très bonnes associations effectivement qui élaborent des stratégies pour maintenir ses personnes chez elles dans une relative autonomie.

Néanmoins c'est solutions sont un peu plus chers et n'ont pas la préférence des conseils généraux et des politiques publiques qui choisissent de financer des institution psychiatrique carcérales.

Les solutions dont je parle, de maintien à domicile sont utilisées au Québec et en Belgique depuis pas mal de temps.
Je connais ces institutions pour y avoir travaillé en tant qu'auxiliaire de vie. C'est très bien mais cela demande à minima le maintient de financements qui pour l'instant ont plutôt en baisse.

On a recueilli beaucoup de personnes handicapées qui auparavant étaient vagabonds.

Et pour ceux qui pensent que tout les malades mentaux sont pris en charge...sérieusement...ne vous faite pas plus stupides que vous n'êtes. La majorité ne sont pas prix en charge car non reconnu pour des raison évidente de place et de financement.
Pour faire simple, si tu balance pas tes matières fécales sur les enfants à la sortie de l'école il y a de grande chance pour que tu n’aies droit à rien.

Bien sur que les malades mentaux sont pris en charge. il y en a tous les jours plein les urgences des hôpitaux.
Mais être pris en charge ne veut pas non plus dire systématiquement interné.
Il existe différent stade des maladies psy et des institutions, des personnels formés et des aides financières pour leur venir en aide.

Yann Begervil a écrit :

Hdelapampa a écrit : Cacher la misère...

Oui on peut toujours cracher dans la soupe, mais en France on a quand même un système économique et social qui a favorisé l'épanouissement de la classe moyenne et qui a permis de réduire la pauvreté.

Hdelapampa a écrit :

Yann Begervil a écrit :

Oui on peut toujours cracher dans la soupe, mais en France on a quand même un système économique et social qui a favorisé l'épanouissement de la classe moyenne et qui a permis de réduire la pauvreté.

La signification de cette politique "citoyenne" est claire.
Je l'énonce.
Je n'appelle pas ça "cracher" dans la soupe.
Où est la "Fraternité" de cette république bourgeoise?
La pauvreté augmente trois fois plus vite que la population.
Moi, je ne m'en satisfais pas.
A quoi servent mes impôts (plus d'un mois de salaire + la TVA)?
A engraisser des actionnaires, des rentiers de la dette, pas à mettre un vrai toit au-dessus de chaque tête.

Victor a écrit :

Hdelapampa a écrit :
La signification de cette politique "citoyenne" est claire.
Je l'énonce.
Je n'appelle pas ça "cracher" dans la soupe.
Où est la "Fraternité" de cette république bourgeoise?
La pauvreté augmente trois fois plus vite que la population.
Moi, je ne m'en satisfais pas.
A quoi servent mes impôts (plus d'un mois de salaire + la TVA)?
A engraisser des actionnaires, des rentiers de la dette, pas à mettre un vrai toit au-dessus de chaque tête.

La France a un problème de chômage structurel élevé dû à un perte de compétitivité de nos entreprises qui s'est accumulée depuis des années (impôt sur les sociétés trop élevé, impôt sur le capital record, charges sur le travail records, SMIC trop élevé, 35 heures, la liste est malheureusement très longue).
Toutes les mesures sociales décidées depuis des décennies ont été faites en sacrifiant la compétitivité de nos entreprises vis à vis de leurs concurrentes européennes.
C'est un président socialiste, il faut le remarquer, et l'histoire lui rendra justice, FH, qui arrivé à mi-mandat à compris qu'il fallait changer de politique socio-économique, parce qu'il a simplement comparé l'absence complète de résultat de sa politique avec ce qui se passait chez nos voisins. Il a pris un risque politique énorme, il a réorienté sa politique vers le social-libéralisme, quitte à désorienter sa majorité politique et ses électeurs. D'ailleurs, il n'a pas pu se représenter. J'admire vraiment FH pour ce qu'il a fait. Il s'est sacrifié politiquement pour l'avenir de la France et des français. C'est un héros.

henry27 a écrit : de plus on importe les pauvres de tous les pays d afrique

Georges61 a écrit :

henry27 a écrit : de plus on importe les pauvres de tous les pays d afrique

Certains pays en accueillent plus que nous et pourtant s'en sortent mieux.

mic43121 a écrit :

Georges61 a écrit :
Certains pays en accueillent plus que nous et pourtant s'en sortent mieux.

Hé oui …ils les vendent comme esclaves..

Georges61 a écrit :

henry27 a écrit : de plus on importe les pauvres de tous les pays d afrique

Certains pays en accueillent plus que nous et pourtant s'en sortent mieux.