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Re: Hommage d'Etat et laïcité

Posté : 09 décembre 2017 19:48
par Georges61
Lion blanc a écrit :
Georges61 a écrit : Moi qui suis pourtant un laïc convaincu, et pas du tout fan d'Hallyday, je trouve toute cette discussion particulièrement obscène...!

Moi ce que je trouve obscène c'est que Macron utilise cette cérémonie à des fins politiques.
Ben c'est ça un président mon vieux....Autre exemple : un président qui assiste à un grand match de foot, ça choque personne apparemment. :icon_winks:
Si les caméras se tournent régulièrement vers lui pendant le match, cela me gêne.

Re: Hommage d'Etat et laïcité

Posté : 09 décembre 2017 19:58
par Relax
Hdelapampa a écrit : http://www.lefigaro.fr/culture/2017/12/ ... llyday.php
Emmanuel Macron rendra un hommage public à Johnny Hallyday samedià l'église de la Madeleine
Ce lieu n'est-il pas incompatible avec la fonction présidentielle?
S'il subventionne et salarie, il n'a pas le droit.
Il peut assister à une cérémonie d'enterrement.

Re: Hommage d'Etat et laïcité

Posté : 09 décembre 2017 20:04
par The Rat Pack
Georges61 a écrit : Moi qui suis pourtant un laïc convaincu, et pas du tout fan d'Hallyday, je trouve toute cette discussion particulièrement obscène...!

Moi ce que je trouve obscène c'est que Macron utilise cette cérémonie à des fins politiques.
Ah bon? Lesquelles?

Re: Hommage d'Etat et laïcité

Posté : 09 décembre 2017 20:24
par Stounk
Relax a écrit :
Hdelapampa a écrit : http://www.lefigaro.fr/culture/2017/12/ ... llyday.php

Ce lieu n'est-il pas incompatible avec la fonction présidentielle?
S'il subventionne et salarie, il n'a pas le droit.
Il peut assister à une cérémonie d'enterrement.
Depuis quand ça te dérangerait que l'Etat subventionne le culte, toi? Tu as voté pour Macron, tu étais à fond et dans son programme, il y a bien marqué qu'il y aura "au sein de l’université la création de diplômes universitaires destinés aux ministres du culte". :siffle:

Re: Hommage d'Etat et laïcité

Posté : 09 décembre 2017 20:57
par oups
Georges61 a écrit :
Lion blanc a écrit :
Ben c'est ça un président mon vieux....Autre exemple : un président qui assiste à un grand match de foot, ça choque personne apparemment. :icon_winks:
Si les caméras se tournent régulièrement vers lui pendant le match, cela me gêne.
Mais une camera qui tourne , c'est dans ca nature , c'est son travail ....a la camera :]

Re: Hommage d'Etat et laïcité

Posté : 09 décembre 2017 22:14
par vincent
Georges61 a écrit : Moi qui suis pourtant un laïc convaincu, et pas du tout fan d'Hallyday, je trouve toute cette discussion particulièrement obscène...!

Moi ce que je trouve obscène c'est que Macron utilise cette cérémonie à des fins politiques.
Je pense que vous dites cela par ce que Mélenchon n ' y était pas . " Johnny n' a pas besoin de ma présence...." dit il pour expliquer
son absence .En fait , il n' avait pas sa place ,comme MLP d' ailleurs . Mélechon ne peut aller que là où c'est lui qui est au centre .
En plus , aller aux funéraille d' un type d'un type qui est aux antipodes de lui.....l' un dit autant de fois "amour" que l' autre dit " révolte " "souffrance" ,"lutte" ....un épicurien face a un révolutionnaire.....

C 'est dérangeant de voir "le peuple" communier avec Johnny.....il révait d' un million de personne , l, ar un type allongé dans un cerceuil , c 'est trop pour son orgueil , je pense qu' il ne s' en remettra pas .

Vos ressentiment sur l' obscénité du discours de Macron en dit long sur le délabrement de votre état psychologique
Des centaines de milliers de gens étaient heureux d' être là , d' accompagner Johnny , ils étaient heureux , et vous les gens heureux , ça vous met hors de vous , j' en suis ravi .

J' ai découvert Johnny au travers des émissions TV en particulier celle de Drucker .J' ai été touché , moi qui connaissait trés mal l' artiste , j ' ai découvert l ' homme , même si la période Berger , Goldman m' a permis de voir un chanteur de qualité .

Effectivement , le peuple qui "communie" gens de droite de gauche , France d' en haut , d' en bas , et du milieu ,jeunes , vieux....toute une population inaccessible a Mélenchon.......trop triste ce personnage , il n' a pas compris que la France avait changé.....comme De Gaule n' avait pas compris la jeunesse.....appliquer le dégagisme a ce personnage serait salutaire pour notre pays .
.

Re: Hommage d'Etat et laïcité

Posté : 09 décembre 2017 22:18
par Relax
Stounk a écrit :
Relax a écrit :

S'il subventionne et salarie, il n'a pas le droit.
Il peut assister à une cérémonie d'enterrement.
Depuis quand ça te dérangerait que l'Etat subventionne le culte, toi? Tu as voté pour Macron, tu étais à fond et dans son programme, il y a bien marqué qu'il y aura "au sein de l’université la création de diplômes universitaires destinés aux ministres du culte". :siffle:
Les diplômes de théologie ça existe déjà.
J'ai un pote qui en a un et qui enseigne la théologie à la fac.

C'est un grand savant ... incapable de planter un clou toutefois .... :mdr3:

https://diplomeo.com/formation-theologie

Re: Hommage d'Etat et laïcité

Posté : 09 décembre 2017 23:23
par Stounk
Relax a écrit :
Stounk a écrit :
Depuis quand ça te dérangerait que l'Etat subventionne le culte, toi? Tu as voté pour Macron, tu étais à fond et dans son programme, il y a bien marqué qu'il y aura "au sein de l’université la création de diplômes universitaires destinés aux ministres du culte". :siffle:
Les diplômes de théologie ça existe déjà.
J'ai un pote qui en a un et qui enseigne la théologie à la fac.

C'est un grand savant ... incapable de planter un clou toutefois .... :mdr3:

https://diplomeo.com/formation-theologie
Ha, donc Macron est nul au point de mettre dans son programme des trucs qui existent déjà? :content36

Re: Hommage d'Etat et laïcité

Posté : 10 décembre 2017 08:02
par Relax
Stounk a écrit :
Relax a écrit :

Les diplômes de théologie ça existe déjà.
J'ai un pote qui en a un et qui enseigne la théologie à la fac.

C'est un grand savant ... incapable de planter un clou toutefois .... :mdr3:

https://diplomeo.com/formation-theologie
Ha, donc Macron est nul au point de mettre dans son programme des trucs qui existent déjà? :content36
bin disons que c'est toi qui a un peu de retard à l'allumage .... :siffle:

Re: Hommage d'Etat et laïcité

Posté : 10 décembre 2017 08:36
par Stounk
Relax a écrit :
Stounk a écrit :
Ha, donc Macron est nul au point de mettre dans son programme des trucs qui existent déjà? :content36
bin disons que c'est toi qui a un peu de retard à l'allumage .... :siffle:
Quelle mauvaise foi! Enfin j'ai ce que je voulais savoir: la laïcité, c'est quand ça t'arrange. :icon_winks:

Re: Hommage d'Etat et laïcité

Posté : 10 décembre 2017 08:50
par Relax
Stounk a écrit :
Relax a écrit :

bin disons que c'est toi qui a un peu de retard à l'allumage .... :siffle:
Quelle mauvaise foi! Enfin j'ai ce que je voulais savoir: la laïcité, c'est quand ça t'arrange. :icon_winks:
:mdr3:

Non, je suis foncièrement un laïcard ++ mais je ne suis pas un intégriste.
Les officiers du culte, il vaut mieux les former et les formater dans le moule républicain, c'est conforme à l'idée que je me fais de l'intérêt général ....

Re: Hommage d'Etat et laïcité

Posté : 10 décembre 2017 08:54
par Stounk
Relax a écrit :
Stounk a écrit :
Quelle mauvaise foi! Enfin j'ai ce que je voulais savoir: la laïcité, c'est quand ça t'arrange. :icon_winks:
:mdr3:

Non, je suis foncièrement un laïcard ++ mais je ne suis pas un intégriste.
Les officiers du culte, il vaut mieux les former et les formater dans le moule républicain, c'est conforme à l'idée que je me fais de l'intérêt général ....
Donc pour résumer, tu es très attaché à notre laïcité, mais tu préfères que les ministres du culte soient formés avec de l'argent public. :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: Qu'est-ce qu'ils peuvent me faire rire ces macronistes.

Re: Hommage d'Etat et laïcité

Posté : 10 décembre 2017 09:19
par Moriarty
Stounk a écrit :
Relax a écrit :

:mdr3:

Non, je suis foncièrement un laïcard ++ mais je ne suis pas un intégriste.
Les officiers du culte, il vaut mieux les former et les formater dans le moule républicain, c'est conforme à l'idée que je me fais de l'intérêt général ....
Donc pour résumer, tu es très attaché à notre laïcité, mais tu préfères que les ministres du culte soient formés avec de l'argent public. :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: Qu'est-ce qu'ils peuvent me faire rire ces macronistes.
Sujet délicat Stounk....mais je suis d'accord avec ....relax, oui!

Les faits sont là;

-Il y a des facs cathos déjà; les religieux chrétiens font souvent de longues études.(certes ils n'étudient pas l'évolution selon Darwin)

-Un imam peut être autoproclamé ....pour prêcher dans une mosquée. C'est un problème selon moi.

L'islam sunnite n'a pas de clergé ...il serait souhaitable que l'islam de France installe une formation universitaire de ses imams ....et en installant un islam de France, un islam contextualisé qui se détache de l'islam sunnite littéraliste qui refuse l'adaptation aux sociétés.

Cela ne concerne pas la laïcité; pas plus que les lycées cathos ou musulmans.

Re: Hommage d'Etat et laïcité

Posté : 10 décembre 2017 09:24
par Relax
Stounk a écrit :
Relax a écrit :

:mdr3:

Non, je suis foncièrement un laïcard ++ mais je ne suis pas un intégriste.
Les officiers du culte, il vaut mieux les former et les formater dans le moule républicain, c'est conforme à l'idée que je me fais de l'intérêt général ....
Donc pour résumer, tu es très attaché à notre laïcité, mais tu préfères que les ministres du culte soient formés avec de l'argent public. :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: Qu'est-ce qu'ils peuvent me faire rire ces macronistes.
Le financement c'est une question annexe, public ou privé c'est de la salade comptable !

Aprés, personne ne t'oblige à tenir des raisonnements d'épiciers, et à ne prendre en compte que l'intérêt de ton compte en banque ! :siffle:

Tu parles comme un électeur de droite qui pense qu'à son petit porte-monnaie ! :hello:

Re: Hommage d'Etat et laïcité

Posté : 10 décembre 2017 09:28
par Stounk
Moriarty a écrit :
Stounk a écrit :
Donc pour résumer, tu es très attaché à notre laïcité, mais tu préfères que les ministres du culte soient formés avec de l'argent public. :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: Qu'est-ce qu'ils peuvent me faire rire ces macronistes.
Sujet délicat Stounk....mais je suis d'accord avec ....relax, oui!

Les faits sont là;

-Il y a des facs cathos déjà; les religieux chrétiens font souvent de longues études.(certes ils n'étudient pas l'évolution selon Darwin)

-Un imam peut être autoproclamé ....pour prêcher dans une mosquée. C'est un problème selon moi.

L'islam sunnite n'a pas de clergé ...il serait souhaitable que l'islam de France installe une formation universitaire de ses imams ....et en installant un islam de France, un islam contextualisé qui se détache de l'islam sunnite littéraliste qui refuse l'adaptation aux sociétés.

Cela ne concerne pas la laïcité; pas plus que les lycées cathos ou musulmans.
A partir du moment où l'Etat finance la formation de ministres du culte (programme présidentiel de Macron, je le rappelle), je trouve que ça concerne drôlement la laïcité. On aurait même les deux pieds dedans, là!

Que les imams exerçant en France subissent une forme de contrôle, je suis complètement pour, on ne peut pas laisser aller les choses vu ce qui se passe sur le plan du terrorisme et du recrutement djihadiste sur notre territoire. Mais financer la religion: non.