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Re: Quand l'usine tue.
Posté : 13 décembre 2017 16:22
par Fonck1
henry27 a écrit : je ne vais pas défendre les médecins, ils ne sont pas les plus mal lotis
mais la médecine du travail, est aveugle dans beaucoup de cas
j ai beaucoup travailler dans des sociétés pétrolières.
et a chaque fois qu' il y avait un problème, grave sur la santé d un ouvrier la médecine
trouver des excuses pour ne pas ouvrir une demande de dossier de maladie professionnel
par contre l entreprise proposer une somme d argent et un licenciement intéressant
les boites préfères payer que d avoir une mauvaise pub
faut dire que vu ce qu'investissent les patrons français de l'industrie pour la santé, les salariés ne risquent pas grand chose niveau guérison....
Re: Quand l'usine tue.
Posté : 13 décembre 2017 16:25
par Fonck1
voileux a écrit : Fonck1 a écrit :
mise à part qu'ils passent leur temps à être malade en choppant les maladies des autres souvent contagieuses....

Jamais le cancer du poumon, très fréquent chez ceux qui ont utilisé l'amiante n'a jamais été contagieux , pas plus que les utilisations de toluène ou de glyphosate... Une contamination n'est envisageable qu'avec un organisme vivant , un microbe ou virus comme vecteur....
2000 décès par an de grippe...et ce n'est que la grippe....le même chiffre que l'amiante !
Re: Quand l'usine tue.
Posté : 13 décembre 2017 16:37
par oups
Ce qui est bien avec le medecin du travail c'est qu'il vous recoit dans la confidentialite de son cabinet et tout et tout ..........
Et que juste apres il vous remet un papier destine a celui qui le paye ( oui , oui, qui le paye ) votre employeur!
Avec ecrit dessus Apte .......ou pas Apte . Ca me fait un peu penser au secret de l'instruction ce machin , pas vous ?
Re: Quand l'usine tue.
Posté : 13 décembre 2017 17:10
par Labrecche
UBUROI a écrit :
Responsabilité engagée et condamnation, sans appel, en appel des patrons:
...Dans cette affaire, le PDG d'EBS, Philippe Magnen, et le directeur, Patrick Muller, ont été condamnés en février 1994 par la cour d'appel de Metz à un an de prison dont onze mois avec sursis et 20.000 francs d'amende. Les deux hommes n'ont pas fait de prison, car ils ont bénéficié de la grâce présidentielle du 14 juillet.
http://www.liberation.fr/france-archive ... ets_136071
Quelle est la conclusion exacte du juge, vu le niveau de la peine, ceci ressemble à un manquement dans leurs responsabilités, ce qui me semble juste et non une mise en danger volontaire des salariés.
Re: Quand l'usine tue.
Posté : 13 décembre 2017 17:16
par Labrecche
voileux a écrit :
Les moyens de protection dans le batiment n'ont guère évolués, par contre le coût a flambé, pour une raison simple, un coordonnateur de sécurité payé par un institution , tout ce personnel c'est celui qui fait l'appel d'offre qui paiera, entre 5% et 7% du chantier , ajoutons les visiteurs de la Cnam, ceux de l'Urssaf et de bureaux spéciaux, tous grimpés sur nos finances...
Comparer à cette gabegie bureaucratique , le prix du matériel de protection c'est peanuts....
Dorénavant , ils ont agrandi le cercle pour profiter un maximum d'abord la 2012 , en sachant que la 2020, toute aussi hypocrite et mensongère sera pire
Simple exemple avec les échafaudages, il y bien eu une évolution des matériels et conception par des entreprises spécialisées.
Quand aux contrôles, même si j'irais principalement dans ton sens, il faut quand même pas oublier qu'il y a eu aussi dans le bâtiment bon nombre d'irresponsabilités, allant jusqu'aux charpentiers qui buvaient un verre de vin avant arrivant sur le chantier pour réduire l'appréhension de la hauteur.
Re: Quand l'usine tue.
Posté : 13 décembre 2017 17:19
par Labrecche
Fonck1 a écrit :
faut dire que vu ce qu'investissent les patrons français de l'industrie pour la santé, les salariés ne risquent pas grand chose niveau guérison....
Ce n'est pas seulement faux ce que tu dis mais c'est illégal: il existe la participation des salariés aux bénéfice, qui outre donne rémunération aux salariés elle est aussi contrainte par une réserve de 80% des sommes versées dans des investissements liés aux salariés. S'ils ne sont pas assez importants, c'est peut-être parce que les bénéfices sont trop souvent absents.
Re: Quand l'usine tue.
Posté : 13 décembre 2017 19:06
par Hdelapampa
Fonck1 a écrit : voileux a écrit :
Jamais le cancer du poumon, très fréquent chez ceux qui ont utilisé l'amiante n'a jamais été contagieux , pas plus que les utilisations de toluène ou de glyphosate... Une contamination n'est envisageable qu'avec un organisme vivant , un microbe ou virus comme vecteur....
2000 décès par an de grippe...et ce n'est que la grippe....le même chiffre que l'amiante !
Sauf que les personnes qui meurent de la grippe sont pour la plupart des personnes très âgées (vaccinées ou pas).
Alors que l'amiante emposonne pendantr la période active, quand on est jeune et que ça aurait pu être évité, un siècle après l'alerte...d'un médecin du travail je crois (sans être sûr).
Re: Quand l'usine tue.
Posté : 13 décembre 2017 20:23
par voileux
Labrecche a écrit : Fonck1 a écrit :
faut dire que vu ce qu'investissent les patrons français de l'industrie pour la santé, les salariés ne risquent pas grand chose niveau guérison....
Ce n'est pas seulement faux ce que tu dis mais c'est illégal: il existe la participation des salariés aux bénéfice, qui outre donne rémunération aux salariés elle est aussi contrainte par une réserve de 80% des sommes versées dans des investissements liés aux salariés. S'ils ne sont pas assez importants, c'est peut-être parce que les bénéfices sont trop souvent absents.
Stupide tentative de justification, un gus avec un tant soit peu de connaissances en gestion , sait que l'on fait dire ce que l'on veut à un bilan et donc à une prise de bénéfices....J'ai un exemple dans la famille, mon beau frère faisant faire sa déclaration annuelle comme d'habitude, sachant que son IS ne serait pas trop élevé, son fils associé lui sollicite des crédits, sur la première déclaration refus, ils vont voir l'expert comptable qui modifie en conséquences....Mon neveu a eu son crédit , mais mon beau frère a été forcé de m'emprunter du fric pour payer ses impôts ....
Re: Quand l'usine tue.
Posté : 13 décembre 2017 22:23
par Labrecche
voileux a écrit : ]
Stupide tentative de justification, un gus avec un tant soit peu de connaissances en gestion , sait que l'on fait dire ce que l'on veut à un bilan et donc à une prise de bénéfices....J'ai un exemple dans la famille, mon beau frère faisant faire sa déclaration annuelle comme d'habitude, sachant que son IS ne serait pas trop élevé, son fils associé lui sollicite des crédits, sur la première déclaration refus, ils vont voir l'expert comptable qui modifie en conséquences....Mon neveu a eu son crédit , mais mon beau frère a été forcé de m'emprunter du fric pour payer ses impôts ....
Parce que le fait d'avoir entendu parler d'une modification de comptes fait de toi un expert. J'en ai trafiqué des bilans pour des TPE et PME peu vérifiées, mais quand il s'agit de boites plus importantes, il ne faut pas se croire plus malin que des commissaires aux comptes.