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Re: Les inégalités ne cessent d'augmenter.

Posté : 15 décembre 2017 18:05
par Georges61
Du travail pour faire la croissance, mais il faudrait que ceux qui créent cette croissance en profite, mais le problème c'est que cette croissance ne profite qu'au plus nantis.

Re: Les inégalités ne cessent d'augmenter.

Posté : 15 décembre 2017 18:07
par crepenutella
Et bien non c’est faux on a pas particulièrement besoin de croissance pour faire du travail, d’ailleurs le travail n’a rien à voir les inégalités. En effet, tout les esclaves noirs avaient un travail, et les chinois aussi d’ailleurs, ce qui n’empeche Pas certains actionnaires de gagner sur leur dos l’equivalent De 3 ou 4 cent mille fois leur salaire (et oui dit comme ça ça fait bizarre). Quant à la croissance elle est nécessaire que si on refuse toute idée de changement structurel dans notre économie et notre organisation du travail. Il est tout à fait possible de passer aux 25h et de ponctionner tout revenus supérieur à 20 ou 30 mille euros, cela devrait permettre de faire baisser le chômage sans croissance nécessaire. Et une fois pour toute il faut être naïf pour croire que l’on sortira de la croissance atone avant la transition ecologique! Cette situation ne peut pas changer car la croissance a toujours était proportionnelle à l’augmentation de la consommation des énergies fossiles depuis qu’on Les utilise.

Re: Les inégalités ne cessent d'augmenter.

Posté : 15 décembre 2017 18:15
par Mickey
On peut aussi parler de la dernière période de croissance ayant eu lieu sous Jospin. L'état n'avait rien trouvé de mieux à faire que d'investir dans l'embauche massive de fonctionnaires. :icon_winks:

Dans ce cas aussi la richesse n'a pas profité à tout le monde. :nonon:

Re: Les inégalités ne cessent d'augmenter.

Posté : 15 décembre 2017 18:43
par Kelenner
Non, archi-faux, tout au plus quelques "emplois jeunes" qui en aucun cas ne sont des fonctionnaires. Ca fait environ 25 ans que l'Etat n'embauche plus de fonctionnaires supplémentaires : leur nombre a diminué depuis 1991, malgré une augmentation significative de la population dans l'intervalle.

Re: Les inégalités ne cessent d'augmenter.

Posté : 15 décembre 2017 19:07
par vincent
Kelenner a écrit : Non, archi-faux, tout au plus quelques "emplois jeunes" qui en aucun cas ne sont des fonctionnaires. Ca fait environ 25 ans que l'Etat n'embauche plus de fonctionnaires supplémentaires : leur nombre a diminué depuis 1991, malgré une augmentation significative de la population dans l'intervalle.

1990-2000 : plus 10%<br>de fonctionnaires - Nouvel Obs
https://tempsreel.nouvelobs.com › Economie
30 août 2002 - Le nombre de fonctionnaires de l'Etat –3,1 millions de titulaires- a augmenté de 10% entre 1990 et 2000. ... La hausse s'explique en partie par les emplois aidés, avec l'embauche à partir de 1991 des contrats emploi solidarité à mi-temps (jusqu'à 56.000 en 1996), puis le recrutement à partir de 1997

L'emploi dans la fonction publique en 2015 - Insee Première - 1640
https://www.insee.fr/fr/statistiques/2663284
Au 31 décembre 2015, 5,6 millions de salariés travaillent dans la fonction publique en France. ... Paru le : 23/03/2017 .... Figure 2 - Effectifs et évolutions par versant de la fonction publique et par statut Lecture : le nombre de fonctionnaires de la FPH s'établit à 836 400 en 2015, il a baissé de 0,2 % entre fin 2014 et fin 2015.

Re: Les inégalités ne cessent d'augmenter.

Posté : 15 décembre 2017 19:14
par Kelenner
vincent a écrit :
Kelenner a écrit : Non, archi-faux, tout au plus quelques "emplois jeunes" qui en aucun cas ne sont des fonctionnaires. Ca fait environ 25 ans que l'Etat n'embauche plus de fonctionnaires supplémentaires : leur nombre a diminué depuis 1991, malgré une augmentation significative de la population dans l'intervalle.

1990-2000 : plus 10%<br>de fonctionnaires - Nouvel Obs
https://tempsreel.nouvelobs.com › Economie
30 août 2002 - Le nombre de fonctionnaires de l'Etat –3,1 millions de titulaires- a augmenté de 10% entre 1990 et 2000. ... La hausse s'explique en partie par les emplois aidés, avec l'embauche à partir de 1991 des contrats emploi solidarité à mi-temps (jusqu'à 56.000 en 1996), puis le recrutement à partir de 1997

L'emploi dans la fonction publique en 2015 - Insee Première - 1640
https://www.insee.fr/fr/statistiques/2663284
Au 31 décembre 2015, 5,6 millions de salariés travaillent dans la fonction publique en France. ... Paru le : 23/03/2017 .... Figure 2 - Effectifs et évolutions par versant de la fonction publique et par statut Lecture : le nombre de fonctionnaires de la FPH s'établit à 836 400 en 2015, il a baissé de 0,2 % entre fin 2014 et fin 2015.
C'était pourtant simple de vérifier :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fonction_ ... n_publique

2 500 000 fonctionnaires d'Etat (les seuls à posséder le vrai statut) en 1996, 100 000 de moins en 2014.

Re: Les inégalités ne cessent d'augmenter.

Posté : 15 décembre 2017 19:22
par mic43121
vincent a écrit :
mic43121 a écrit : Vous avez dit inégal?
Avec un mandat de 5 ans un député va toucher la même retraite qu'un salariée qui a cotisé 43 ans..
1200 euros.. vous appelez ça l'égalité..
:XD:

ben fallait que votre salarié devienne député l 'égalité , je sais pas trop ce que cela signifie , donc je ne passe pas ma vie a rechercher les points d' inégalité comme un chien renifle pour rechercher la truffe
r



Excuses moi d'avoir dérangé ta majesté plongée dans des pensées hautement recherchées :] ... avec mes idées toutes simples..
Si tu ne connais pas le mot égalité C'est par exemple la différence entre 5 ans et 43 ans..
Ce sont deux nombres différents …pour le même résultat..
C'est beau les mathématiques …non ?
:ange:

Re: Les inégalités ne cessent d'augmenter.

Posté : 15 décembre 2017 19:32
par vincent
Kelenner a écrit :
vincent a écrit :


1990-2000 : plus 10%<br>de fonctionnaires - Nouvel Obs
https://tempsreel.nouvelobs.com › Economie
30 août 2002 - Le nombre de fonctionnaires de l'Etat –3,1 millions de titulaires- a augmenté de 10% entre 1990 et 2000. ... La hausse s'explique en partie par les emplois aidés, avec l'embauche à partir de 1991 des contrats emploi solidarité à mi-temps (jusqu'à 56.000 en 1996), puis le recrutement à partir de 1997

L'emploi dans la fonction publique en 2015 - Insee Première - 1640
https://www.insee.fr/fr/statistiques/2663284
Au 31 décembre 2015, 5,6 millions de salariés travaillent dans la fonction publique en France. ... Paru le : 23/03/2017 .... Figure 2 - Effectifs et évolutions par versant de la fonction publique et par statut Lecture : le nombre de fonctionnaires de la FPH s'établit à 836 400 en 2015, il a baissé de 0,2 % entre fin 2014 et fin 2015.
C'était pourtant simple de vérifier :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fonction_ ... n_publique

2 500 000 fonctionnaires d'Etat (les seuls à posséder le vrai statut) en 1996, 100 000 de moins en 2014.
c 'est quoi FPH ?

les fonctionnaires avec statut ont été remplacé par des fonctionnaires avec statut allégé dans la fonction territoriale , un fonctionnaire fonctionnaire pur jus ou un fonctionnaire "allégé" , il faut le payer quand même


IL me semble que FPH est la Fonction Publique Hospitalière , qui comme son nom l' indique ( mais ça a du vous échapper ) ne concerne que le secteur hospitalier....

C'était pourtant simple a comprendre

Re: Les inégalités ne cessent d'augmenter.

Posté : 15 décembre 2017 19:38
par mic43121
Victor a écrit :
gare au gorille a écrit :

De quel libéralisme parles tu ?? Ce gouvernement n'a rien de libéral, il est juste au service des financiers et des grand groupes. Les multinationales gèrent toutes les décisions d'Etat. Il n'y a pas de libéralisme mais une mise en coupe réglée.
Mais tu vas dire comme Vincent que je suis un négatif qui fantasme..
Quand tu vois que le Préfet qui pilotait le projet de l'aéroport des Landes, qui a signé les décrets d'Utilité Publique et ordonné les mesures d'expropriation, celui qui a dirigé la commission de concession du service de l'aéroport au groupe Vinci, ce monsieur disposant de toute la puissance des pouvoirs de l'Etat et qui aujourd'hui est passé directeur d'exploitation dans le groupe Vinci, comment parler de libéralisme ?? Il y a juste une main mise des grands groupes sur toutes les grandes affaires de l'Etat avec la complicité des politiques. Mic parle souvent d'un bouquin pilleur d'Etat, on est en plein dedans, et pendant ce temps le gouvernement déclare la guerre aux APL et aux chômeurs pour exister un peu.
Ce que tu fais, c'est de l'anti-parlementarisme de bas niveau. Il n'y a pas pire comme démarche si l'on veut se retrouver avec un gouvernement autoritaire fasciste. Cela ne m'étonne pas qu'un type comme mic rentre dans ce type de démarche.




Ç'est parti..le nazi de service me cherche..
C'est mon mot entre un salarié et un député qui te chagrine.?
La vérité te gène ..ton papa est député ? :]
Tu n'as pas fait caca ce matin?
:pascontent2:

Re: Les inégalités ne cessent d'augmenter.

Posté : 15 décembre 2017 20:00
par Kelenner
vincent a écrit :
Kelenner a écrit :

C'était pourtant simple de vérifier :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fonction_ ... n_publique

2 500 000 fonctionnaires d'Etat (les seuls à posséder le vrai statut) en 1996, 100 000 de moins en 2014.
c 'est quoi FPH ?

les fonctionnaires avec statut ont été remplacé par des fonctionnaires avec statut allégé dans la fonction territoriale , un fonctionnaire fonctionnaire pur jus ou un fonctionnaire "allégé" , il faut le payer quand même


IL me semble que FPH est la Fonction Publique Hospitalière , qui comme son nom l' indique ( mais ça a du vous échapper ) ne concerne que le secteur hospitalier....

C'était pourtant simple a comprendre
J'ai pourtant bien précisé : fonction publique d'ETAT dès mon premier message, car eux seuls sont recrutés par l'Etat et donc suivant une politique gouvernementale. La FPH et la FPT sont à part.

Re: Les inégalités ne cessent d'augmenter.

Posté : 15 décembre 2017 21:07
par hornby
Il est prouvé que les partisans les plus convaincus des inégalités ont de petites bites, ça explique tout ! :D

Re: Les inégalités ne cessent d'augmenter.

Posté : 15 décembre 2017 21:53
par Stounk
C'est quand même dingue cette manie de vouloir éviter le sujet. On est sur les inégalités énormes (50 mecs possèdent autant que la moitié de l'humanité) et certains essaient d'enfumer en parlant de croissance ou du nombre de fonctionnaires. J'aimerais bien savoir ce qu'ils retirent personnellement de ces inégalités. A moins d'être particulièrement riche, je ne vois où l'intérêt de soutenir un tel système, si ce n'est par goût pour la soumission.

Re: Les inégalités ne cessent d'augmenter.

Posté : 15 décembre 2017 22:44
par vincent
hornby a écrit : Il est prouvé que les partisans les plus convaincus des inégalités ont de petites bites, ça explique tout ! :D

pourquoi mme voileux a de petits seins ?

c' est par ce qu' il a des petites mains et une grande gueule

Re: Les inégalités ne cessent d'augmenter.

Posté : 15 décembre 2017 23:16
par vincent
Kelenner a écrit :
vincent a écrit :

c 'est quoi FPH ?

les fonctionnaires avec statut ont été remplacé par des fonctionnaires avec statut allégé dans la fonction territoriale , un fonctionnaire fonctionnaire pur jus ou un fonctionnaire "allégé" , il faut le payer quand même


IL me semble que FPH est la Fonction Publique Hospitalière , qui comme son nom l' indique ( mais ça a du vous échapper ) ne concerne que le secteur hospitalier....

C'était pourtant simple a comprendre
J'ai pourtant bien précisé : fonction publique d'ETAT dès mon premier message, car eux seuls sont recrutés par l'Etat et donc suivant une politique gouvernementale. La FPH et la FPT sont à part.
n' étant pas un grand spécialiste des fonctionnaires ,je les mets tous dans le même panier ,titulaire ,non titulaire ,fonction territoriale , bref , tout ce qui n 'est pas privé .
Si la productivité avait augmenté dans le privé comme chez les fonctionnaires, et ce malgré l' informatisation , de la carte Vitale , a la déclaration d'impôt, aux cartes grise , je croisque nous serions incapable de faire une voiture a moins de 25 000 euros .
Les inégalités augmentent, et alors quelles solutions ? seront elles éfficace pour faire baisser la pauvreté , j' en doute

plafonner les salaires a 10 000 euros ? salaires....des salariés uniquement ? ou également revenus divers et variés de consultants , de patron? ben là , je puis vous affirmer que la pauvreté devrait baisser en France , car tous les salaires de 10 000 et plus......se tireront en Hollande ( siège des sociétés) donc le niveau de pauvreté étant calculé par rapport au revenu médian....il va baisser......donc il y aura moins de pauvres .Par contre nous seront tous moins riches, car il faudra payer plus d' impôts puisque ceux qui en payaient un max....ne seront plus là ouaf ouaf.... :hehe: :hehe: :hehe: :hehe:

Donc, on peut avoir moins d' inégalité et être plus pauvre a l' arrivée .

Concernant les niveaux des hyper riches, enlevez votre jalousie , Zuckerberg , malgré ses milliards ne pourra pas manger 1kg de caviar par jour . Ces qq hyper riches le sont devenus par la mondialisation , vous pouviez vendre hier qq centaines de milliers de brosses a dent aux 50 M de français , et maintenant on peut en vendre des centaines de millions aun marché de milliards d' individus .

Ces fortune des Zuckerberg , Bill Gates et Cie vous dégouttent ,les dividendes de nos patrons du CAC 40 aussi , commencez parfaire le maximum pour ne pas les enrichir plus ,faites le marché lorsque vous pouvez , n' achetez pas de tablettes , I phone , Smart phone a vos bébés.....et aprés on causera .
Eduquez vos enfants , ne les faites pas entrer dans la société de conso , usez votre voiture jus qu' a la moelle ( j' ai amené 2 405 a 350 000 km chacune )

Alors ne les éduquez pas comme mon ami mélenchoniste . Sur le port de Bandol , sa fille qui travaillait à Toulon passe nous voir...avec sa gamine de 12/14 ans......Ray Ban sur le front chaussure X( un ami présent connaisseur m' a dit que c' était du même niveau que les lunettes)

et 2 ans aprés environ , au cours d' une discussion qui a tourné en échange musclé , moi m' insurgeant sur les commission de "sur endêttés" qui pour moi déresponsabilisait l' individu...il m' a appris que sa fille( ingénieur a la Ville de Toulon) il avait du l'aider pour qu' elle évite d' y passer .

J' adore les types de gauche , et je souris lorsque je les connais intimment

Re: Les inégalités ne cessent d'augmenter.

Posté : 16 décembre 2017 11:49
par mic43121
Victor a écrit :
Stounk a écrit :
Tu évites soigneusement le sujet, évidemment.
J'ai expliqué plus haut mon point de vue.
Le problème n'est pas les inégalités en soi mais l'évolution du capitalisme qui s'est mondialisé et financiarisé. Agora a même déclaré avec Lion Blanc que je me gauchissais avec ce type de propos !
Parce que déclarer que les inégalités, "c'est pas bien, c'est injuste, c'est inacceptable, etc." cela ne va pas loin.
Il faut expliquer la cause de cet accroissement des inégalités, d'autant plus que l'évolution du capitalisme a d'autres conséquences négatives comme l'augmentation du chômage dans les pays anciennement industrialisés.

Gare au Gorille a écrit:
"Mic parle souvent d'un bouquin pilleur d'Etat, on est en plein dedans, et pendant ce temps le gouvernement déclare la guerre aux APL et aux chômeurs pour exister un peu."
victor ça il ne le voit pas…il fait peut être partie du système ?
Tu as raison ça ne va pas loin..étant donné que ce sont les mêmes (pilleurs) qui font les lois …
j'ignore par contre ou est la VRAIE solution pour combattre ces vols..
Une idée …10 ans fermes a tout élu pris la main dans le sac.. :]
Ça devrait jeter un froid ..
Mais on est mal barré..TRON qui passait en court d'assise .. Dupont la joie a réussi a faire reporter le procès….
Un quidam ordinaire serait déjà au placard..
:XD: