Forum de discussion • Débats d'actualité politique et sport
https://www.forum-actualite.com/debats/
https://www.forum-actualite.com/debats/viewtopic.php?t=43232
Au bord de la disparition !?Kelenner a écrit : Ben je parle justement des deux, il me semble. Faut prendre en compte l'ensemble du tableau si on veut comprendre pourquoi le PS et LR sont au bord de la disparition.
Mais il me semble que c'est déjà fait, ou alors j'ai mal compris le texte, mais bon..Fonck1 a écrit :on peut exactement faire le même pamphletcoté gauche, c'est le même en couleurs.Kelenner a écrit :
C'est justement parce que je pense que la droite et la gauche ont un sens, que la restructuration actuelle était inévitable. La majorité des cadres du PS, depuis de longues années, avaient en fait une sensibilité de droite, et l'arrivée au pouvoir de Macron a été pour eux une aubaine : faire leur coming-out en douceur. Rien ne les séparant fondamentalement des Lemaire, Juppé, Bertrand, Pécresse, ou même Sarkozy; il est logique que tous ces gens communient dans un grand rassemblement libéral. Qu'est-ce que Wauquiez a de différent à apporter à ce modèle ? Une petite dose de racisme pour draguer l'électorat FN, un peu de conservatisme bidon et de léchage de cul des vieux pour capter le vote des grabataires, quelques excès de langage anti-fonctionnaires, "assistés" et tout le tintouin habituel pour satisfaire les vrais cons, mais bon, sur le fond on reste sur la même ligne directrice qu'un Macron. Tout ce beau monde a voté "oui" au référendum de 2005, et plus que ça, avec ENTHOUSIASME. A partir de là, il est devenu clair qu'ils étaient d'accord sur l'essentiel.
Donc la "droite" existera sous forme de grande coalition macron-compatible (c'est ce qu'on a au pouvoir actuellement), l'"extrême droite" mâtinée de discours gauchisants sera incarné par le FN, et la "gauche" par la FI, le PCF, et la partie des Verts et de l'ex-PS qui auront des scrupules à se renier à ce point. Ca me semble parfaitement cohérent idéologiquement et électoralement. Le PS et LR n'ont plus d'espace, et plus de raison d'exister. Ils vont se diluer et mourir de leur belle mort.
Du fait d'une mondialisation et d'une globalisation économique incontrôlée, de nombreux occidentaux se retrouvés parmi les "perdants de la mondialisation".gare au gorille a écrit :Mais il me semble que c'est déjà fait, ou alors j'ai mal compris le texte, mais bon..Fonck1 a écrit :
on peut exactement faire le même pamphletcoté gauche, c'est le même en couleurs.
En fait il y avait une droite et une gauche, la gauche s'est mis à faire la même politique que la droite (UMPS). Macron a eu l'idée toute simple de prendre les deux partis et de n'en faire plus qu'un tout en continuant de faire à peu prés la même politique mais avec un peu plus de glamour et du coup il reste juste quelques objets devenus inutiles qui trainent comme deux coquilles vides que sont la droite et le PS. C'ést juste ce qui était en trop.
Non.henry27 a écrit : malheureusement le PS ne disparaitras pas il mute , comme a sont habitude
le pc, et les extrêmes disparaitrons progressivement
Mais pourquoi tout dépeindre en noir jusqu'à fantasmer sur un état de guerre si on devait s'émanciper de cette Europe ?Victor a écrit :Du fait d'une mondialisation et d'une globalisation économique incontrôlée, de nombreux occidentaux se retrouvés parmi les "perdants de la mondialisation".gare au gorille a écrit :
Mais il me semble que c'est déjà fait, ou alors j'ai mal compris le texte, mais bon..
En fait il y avait une droite et une gauche, la gauche s'est mis à faire la même politique que la droite (UMPS). Macron a eu l'idée toute simple de prendre les deux partis et de n'en faire plus qu'un tout en continuant de faire à peu prés la même politique mais avec un peu plus de glamour et du coup il reste juste quelques objets devenus inutiles qui trainent comme deux coquilles vides que sont la droite et le PS. C'ést juste ce qui était en trop.
C'est ce phénomène qui explique la montée des populismes en Europe, le brexit et l'élection de Trump.
Macron a été mal élu, il faut l'avouer. Il a été élu en grande partie, non pas par adhésion mais par ceux qui ne voulaient pas voir le FN accéder au pouvoir.
Désormais, soit l'Europe arrive à être, comme le dit Macron, "l'Europe qui protège", c'est à dire une Europe qui rompt avec le libre-échange à tout va et qui réintroduit un protectionnisme, soit effectivement, les populismes l'emporteront progressivement dans les pays de l'UE et ce sera la fin rapide du projet Européen. Chaque pays de l'UE remettra des frontières, des droits de douane, ils se retrouveront dans des compétitions économiques, diplomatiques et au final, militaires ...
Toi t'es pour un régulation ? Tu m'épate.Victor a écrit :Non.henry27 a écrit : malheureusement le PS ne disparaitras pas il mute , comme a sont habitude
le pc, et les extrêmes disparaitrons progressivement
Seule une régulation réelle de la mondialisation pourra empêcher les extrêmes de droite (FN) ou de gauche (FI) de gagner du terrain.
Parce qu'il ne t'a pas échappé que les deux dernières guerres mondiales ont eu l'Europe comme principal champ de bataille terrestre.gare au gorille a écrit :Mais pourquoi tout dépeindre en noir jusqu'à fantasmer sur un état de guerre si on devait s'émanciper de cette Europe ?Victor a écrit :
Du fait d'une mondialisation et d'une globalisation économique incontrôlée, de nombreux occidentaux se retrouvés parmi les "perdants de la mondialisation".
C'est ce phénomène qui explique la montée des populismes en Europe, le brexit et l'élection de Trump.
Macron a été mal élu, il faut l'avouer. Il a été élu en grande partie, non pas par adhésion mais par ceux qui ne voulaient pas voir le FN accéder au pouvoir.
Désormais, soit l'Europe arrive à être, comme le dit Macron, "l'Europe qui protège", c'est à dire une Europe qui rompt avec le libre-échange à tout va et qui réintroduit un protectionnisme, soit effectivement, les populismes l'emporteront progressivement dans les pays de l'UE et ce sera la fin rapide du projet Européen. Chaque pays de l'UE remettra des frontières, des droits de douane, ils se retrouveront dans des compétitions économiques, diplomatiques et au final, militaires ...
Tu penses que l'Europe doit se limiter au "Vieux Contient"(historique)?Mais pourquoi tout dépeindre en noir jusqu'à fantasmer sur un état de guerre si on devait s'émanciper de cette Europe ?
Les gens qui veulent sortir de cette Europe pourrie n'ont qu'une idée en tête, construire une vraie Europe pas une Europe de la puissance du fric.
Mais l'Europe actuelle n'a ni queue ni tête. On n'a pas cherché à construire un ensemble intelligent, on a juste cherché à élargir le plus possible les marchés, faire sauter les obstacles des frontières pour permettre la libre circulation des capitaux et des marchandises et permettre ainsi aux multinationales et aux financiers de devenir les maitres du jeu sur une plage la plus immense possible. Résultat on se retrouve avec un écroulement de toutes les unités de production locale, une escalade de délocalisation, des millions de laissés pour compte et pour couronner le tout une levée des frontières qui a incité la moitié de l'Afrique à se précipiter dans ces pays dont on explique que les portes restent ouvertes aux quatre vents.Crapulax a écrit :Tu penses que l'Europe doit se limiter au "Vieux Contient"(historique)?Mais pourquoi tout dépeindre en noir jusqu'à fantasmer sur un état de guerre si on devait s'émanciper de cette Europe ?
Les gens qui veulent sortir de cette Europe pourrie n'ont qu'une idée en tête, construire une vraie Europe pas une Europe de la puissance du fric.