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melenchon a trop peur de perdre son électorat musulman .
Vraiment une grosse m....ce type

Relax a écrit :

AAAgora a écrit : [/surligne]
..................
Votre logiciel d'analyse est toujours de nature conflictuelle : les forts gagnent et les faibles perdent.

Ça c'est une loi de la nature et de la vie, on n'y échappe pas.

Pourquoi ne pas penser en thermes consensuels ?

Parce que tu ne peux pas mettre tout le monde d'accord, sauf dans les contes de fées .... et encore ...

Et pourtant Jerusalem pourrait faire l'objet d'une réflexion qui va dans ce sens, car toutes les conditions sont réunies pour donner au monde entier une image positive.

Une image positive de qui et de quoi ?

Jerusalem Zone Franche ? pourquoi pas ?
C'est le seul lieu sur cette planète ou les trois religions monothéistes cohabitent déjà (situation sur le terrain).

Non, des fidèles du christianisme, du judaïsme et de l'islam se côtoient tous les jours sans même s'en rendre compte dans toutes les métropoles occidentales.
Tu décris un phénomène trés banal.

Pourquoi ne pas l'officialiser ? Pourquoi ne pas donner la gestion tournante à chaque expression religieuse ?

Ton idée est stupide !
Tu vas pas donner la gestion du mur des lamentations ou du tombeau du Christ à des musulmans, tu ne vas pas donner la gestion de la Mecque à des juifs, tu ne vas pas donner la gestion de la basilique St Pierre de Rome à daesh !

Jérusalem est gérée par une municipalité élue au suffrage universel dans le cadre d'un état souverain et démocratique, c'est la solution la plus sage, la plus moderne et la seule viable.

Jerusalem n'est pas une plateforme commerciale, n'est pas une zone industrielle, n'est pas une place financière, elle est à nature religieuse.

Jérusalem est une capitale politique, c'est la capitale d’Israël, y'a aussi une économie, des gens qui y habitent, y étudient, y travaillent comme dans toutes les autres villes de la planète.

Qui ne veut pas cela ? Israel, qui du haut de sa volonté de domination, rabaisse les deux autres communautés.
Vous êtes "hitlerien" dans votre structure de penser le monde.

Bravo pour ton point !

Il en pleut en ce moment !

Perso, je comprends pas trop où se situe le problème avec Jérusalem.
Quel est-il exactement ?

J'ai bien compris que les palestiniens voulaient un bout de Jérusalem pour des raisons d'amour propre, mais c'est pas possible !
Jérusalem est la capitale du peuple juif depuis des millénaires et la capitale de l'état juif depuis 50 ans.

Les palestiniens devront se contenter de Ramallah ... qui est trés bien aussi.

Tu affirmes qu'Israël est la capitale juive, désolé c'est particulièrement faux en 1947 ce sont les juifs seuls qui ont décidé à ce jour c'est Tel Aviv où l'on retrouve toutes les ambassades
Cette question est épineuse et la réponse n’en est pas moins complexe. Pour Israël pas de doute : Jérusalem est sa capitale. En revanche la communauté internationale ne reconnait pas Jérusalem comme capitale et la plupart des ambassades étrangères se trouvent à Tel-Aviv, la grande ville côtière, située à 70 km de la ville sainte. Mais voilà que Donald Trump casse le consensus international : il annonce reconnaitre Jérusalem en tant que capitale israélienne et décide d’y déplacer l’ambassade américaine.

Mon cher relax,
je suppose que vous avez déjà vu des photos d'allemands et des français faire le salut nazi.
Diriez vous que aujourd'hui les allemands et les français sont des nazis ?
Vos neurones font tilt, relax

latresne a écrit :

Relax a écrit :

C'est vrai que le refus des arabes du plan de partage de l'ONU a été une connerie monumentale !

On se demande comment les arabes ont fait pour être aussi cons !

70 ans plus tard, on n'a toujours pas de réponse à cette question ....

Brassens doit avoir raison :"Le temps ne fait rien à l'affaire ...."!

J'ai toujours aimé le grand Georges !



Certains de ses textes sont des vaccins contre la bigoterie ...
Aujourd'hui nous n'avons plus affaire à des bigots un peu ridicules mais à des criminels encoranisés.

C'était mieux de son temps ....

voileux a écrit :

Relax a écrit :

Ça c'est une loi de la nature et de la vie, on n'y échappe pas.



Parce que tu ne peux pas mettre tout le monde d'accord, sauf dans les contes de fées .... et encore ...



Une image positive de qui et de quoi ?




Non, des fidèles du christianisme, du judaïsme et de l'islam se côtoient tous les jours sans même s'en rendre compte dans toutes les métropoles occidentales.
Tu décris un phénomène trés banal.




Ton idée est stupide !
Tu vas pas donner la gestion du mur des lamentations ou du tombeau du Christ à des musulmans, tu ne vas pas donner la gestion de la Mecque à des juifs, tu ne vas pas donner la gestion de la basilique St Pierre de Rome à daesh !

Jérusalem est gérée par une municipalité élue au suffrage universel dans le cadre d'un état souverain et démocratique, c'est la solution la plus sage, la plus moderne et la seule viable.




Jérusalem est une capitale politique, c'est la capitale d’Israël, y'a aussi une économie, des gens qui y habitent, y étudient, y travaillent comme dans toutes les autres villes de la planète.



Bravo pour ton point !

Il en pleut en ce moment !

Perso, je comprends pas trop où se situe le problème avec Jérusalem.
Quel est-il exactement ?

J'ai bien compris que les palestiniens voulaient un bout de Jérusalem pour des raisons d'amour propre, mais c'est pas possible !
Jérusalem est la capitale du peuple juif depuis des millénaires et la capitale de l'état juif depuis 50 ans.

Les palestiniens devront se contenter de Ramallah ... qui est trés bien aussi.

Tu affirmes qu'Israël est la capitale juive,

C'est pas moi qui le dit, c'est Israël.

désolé c'est particulièrement faux en 1947

Depuis la chute du royaume antique d'Israël jusqu'en 1947, Jérusalem n'a plus jamais été la capitale d'un quelconque empire ou état.
Jérusalem ne peut être et n'a jamais été autre chose que la capitale des juifs.

Et aprés tout ça les regarde, nous notre capitale c'est Paris, chaque état choisit souverainement sa capitale.

ce sont les juifs seuls qui ont décidé à ce jour

Bin ouais, s'ils doivent demander la permission au monde entier avant de pouvoir bouger le petit doigt, Israël ne serait plus là aujourd'hui !
Les juifs ne sont pas cons, ils savent qu'ils ont beaucoup d'ennemis, et à partir de là ils ne vont pas donner suite aux leçons de morale qui leur sont adressées !

Lorsque tu entends Erdogan appeler à mettre fin à l'occupation israélienne alors que lui-même occupe une partie de Chypre et du Kurdistan, tu te dis qu'il n'a pas le cul trés propre et que la décence l'oblige à fermer sa gueule.

Idem pour toutes les dictatures et tous les totalitarismes.
Ils n'ont pas de leçon à donner à aucune démocratie.

c'est Tel Aviv où l'on retrouve toutes les ambassades

C'est à Jérusalem que siègent les institutions politiques israéliennes, le parlement toussa !
Les ambassades sont situées en principe dans la capitale de l'état, mais pas en Israël et les diplomates se tapent les aller-retours entre Tel Aviv et Jérusalem pour faire leur boulot.
C'est pas bon pour la planète !

Cette question est épineuse et la réponse n’en est pas moins complexe. Pour Israël pas de doute : Jérusalem est sa capitale. En revanche la communauté internationale ne reconnait pas Jérusalem comme capitale et la plupart des ambassades étrangères se trouvent à Tel-Aviv, la grande ville côtière, située à 70 km de la ville sainte.

En principe les états choisissent souverainement leurs capitales respectives.
La communauté internationale ( perso je sais pas qui c'est la communauté internationale ) est composée de nations qui ont choisi souverainement leurs capitales et c'est trés bien ainsi.

Mais voilà que Donald Trump casse le consensus international : il annonce reconnaitre Jérusalem en tant que capitale israélienne et décide d’y déplacer l’ambassade américaine.

C'est une décision souveraine qui ne regarde que les USA et Israël.
Les pays tiers ne sont pas concernés et devraient s'assurer d'avoir le cul plus propre qu'Erdogan !

AAAgora a écrit : Mon cher relax,
je suppose que vous avez déjà vu des photos d'allemands et des français faire le salut nazi.
Diriez vous que aujourd'hui les allemands et les français sont des nazis ?
Vos neurones font tilt, relax

Tout dépend s'il y a passage à l'acte ou pas.

Dans le cas des palestiniens, c'est des terroristes patentés, le hamas est inscrit sur la liste des organisations terroristes.

Qu'est-ce que tu veux de plus ?

Tu prends visiblement les palestiniens pour des bisounours !
Sais-tu par exemple que les palestiniens prônent et appliquent la charia ?

La charia, tu trouves ça conforme aux valeurs de progrès ? :roll:

Relax a écrit :

AAAgora a écrit : Mon cher relax,
je suppose que vous avez déjà vu des photos d'allemands et des français faire le salut nazi.
Diriez vous que aujourd'hui les allemands et les français sont des nazis ?
Vos neurones font tilt, relax

Tout dépend s'il y a passage à l'acte ou pas.

Dans le cas des palestiniens, c'est des terroristes patentés, le hamas est inscrit sur la liste des organisations terroristes.

Qu'est-ce que tu veux de plus ?

Tu prends visiblement les palestiniens pour des bisounours !
Sais-tu par exemple que les palestiniens prônent et appliquent la charia ?

La charia, tu trouves ça conforme aux valeurs de progrès ? :roll:

...................
" le hamas est inscrit sur la liste des organisations terroristes.".....par qui ? par la communauté internationale qui refuse Jérusalem comme capitale d'Israel.....quand ça vous arrange la communauté internationale a de la valeur, arrêtez les deux poids et deux mesures, ou vous prenez tout ou vous ne prenez rien.

" les palestiniens prônent et appliquent la charia ?"..........vous passez trop de temps à lire "riposte laïque" et peut être que vous avez confondu charia et anti-fada.

" Tu prends visiblement les palestiniens pour des bisounours !"......non, ils ne le sont pas, ils essayent avec très grande difficulté de survivre face au bulldozer israélien, soutenu par Trump (dernier en date).

Relax a écrit :
Dans le cas des palestiniens, c'est des terroristes patentés, le hamas est inscrit sur la liste des organisations terroristes.

Les résistants en 40 aussi étaient sur la liste des terroristes
La question est juste de savoir qui fait la liste : les alliés des saoudiens comme les US ou les alliés de l'Iran comme la Chine ?
C'est pas la même liste

Quand des mecs s'assoient sur des collines pour regarder les bombes à l'uranium et leurs jolies couleurs , ça s'appelle comment ?
Quand le Mossad interdit la zone aux journalistes et leur donne la liste des gens à interviewer avec ordre de ne pas sortir des clous , ça s'appelle comment ?

AAAgora a écrit :

Relax a écrit :

Tout dépend s'il y a passage à l'acte ou pas.

Dans le cas des palestiniens, c'est des terroristes patentés, le hamas est inscrit sur la liste des organisations terroristes.

Qu'est-ce que tu veux de plus ?

Tu prends visiblement les palestiniens pour des bisounours !
Sais-tu par exemple que les palestiniens prônent et appliquent la charia ?

La charia, tu trouves ça conforme aux valeurs de progrès ? :roll:

...................
" le hamas est inscrit sur la liste des organisations terroristes.".....par qui ?

Voici des liens qui te permettront de combler tes lacunes et qui t'apporteront les éléments à connaitre pour parler avec pertinence du sujet qui nous occupe ....

http://www.france24.com/fr/20170726-jus ... eil-europe

https://fr.wikipedia.org/wiki/Hamas

par la communauté internationale qui refuse Jérusalem comme capitale d'Israel.....quand ça vous arrange la communauté internationale a de la valeur, arrêtez les deux poids et deux mesures, ou vous prenez tout ou vous ne prenez rien.

La " communauté internationale " ( c'est qui d'ailleurs ? ) n'a pas son mot à dire sur le choix de la capitale des états qui relèvent de la souveraineté des états.

Charbonnier maitre chez lui !

http://aval31.free.fr/charte_hamas/charte_hamas.htm

Article 2 : Il se caractérise par sa profonde compréhension, son parfait entendement et son adhésion totale aux concepts islamiques dans tous les aspects de la vie, de la culture, de la foi, de la politique, de l'économie, de l'éducation, de la société, de la justice et du jugement, de la diffusion de l'Islam, de l'éducation islamique, de l'art, de l'information, de la science de l'occulte et de la conversion à l'Islam.



C'est des islamistes et des terroristes, ils ne méritent pas ta tendresse.

Relax a écrit :

AAAgora a écrit :
...................
" le hamas est inscrit sur la liste des organisations terroristes.".....par qui ?

Voici des liens qui te permettront de combler tes lacunes et qui t'apporteront les éléments à connaitre pour parler avec pertinence du sujet qui nous occupe ....

http://www.france24.com/fr/20170726-jus ... eil-europe

https://fr.wikipedia.org/wiki/Hamas

par la communauté internationale qui refuse Jérusalem comme capitale d'Israel.....quand ça vous arrange la communauté internationale a de la valeur, arrêtez les deux poids et deux mesures, ou vous prenez tout ou vous ne prenez rien.

La " communauté internationale " ( c'est qui d'ailleurs ? ) n'a pas son mot à dire sur le choix de la capitale des états qui relèvent de la souveraineté des états.

Charbonnier maitre chez lui !

http://aval31.free.fr/charte_hamas/charte_hamas.htm

Article 2 : Il se caractérise par sa profonde compréhension, son parfait entendement et son adhésion totale aux concepts islamiques dans tous les aspects de la vie, de la culture, de la foi, de la politique, de l'économie, de l'éducation, de la société, de la justice et du jugement, de la diffusion de l'Islam, de l'éducation islamique, de l'art, de l'information, de la science de l'occulte et de la conversion à l'Islam.



C'est des islamistes et des terroristes, ils ne méritent pas ta tendresse.

................
Détournement de discussion de votre part, relax.
On parle des palestiniens qui sur la scène internationale sont représentés par Mahmoud Abbas et non pas par le Hamas.

De toute évidence il vous convient de mettre en avant le Hamas, pour montrer l'aspect belliqueux de l'opposition palestinienne.
Mais Hamas est seulement majoritaire dans la bande de Gaza, la Cisjordanie et Jérusalem sont représentés pal l'OLP avec Abbas.
D'ailleurs le pouvoir israélien fait comme vous, en assimilant les palestiniens avec le Hamas.

Décidément, "riposte laïque" c'est votre media préféré.

AAAgora a écrit :

Relax a écrit :

Voici des liens qui te permettront de combler tes lacunes et qui t'apporteront les éléments à connaitre pour parler avec pertinence du sujet qui nous occupe ....

http://www.france24.com/fr/20170726-jus ... eil-europe

https://fr.wikipedia.org/wiki/Hamas



La " communauté internationale " ( c'est qui d'ailleurs ? ) n'a pas son mot à dire sur le choix de la capitale des états qui relèvent de la souveraineté des états.

Charbonnier maitre chez lui !

http://aval31.free.fr/charte_hamas/charte_hamas.htm

Article 2 : Il se caractérise par sa profonde compréhension, son parfait entendement et son adhésion totale aux concepts islamiques dans tous les aspects de la vie, de la culture, de la foi, de la politique, de l'économie, de l'éducation, de la société, de la justice et du jugement, de la diffusion de l'Islam, de l'éducation islamique, de l'art, de l'information, de la science de l'occulte et de la conversion à l'Islam.



C'est des islamistes et des terroristes, ils ne méritent pas ta tendresse.

................
Détournement de discussion de votre part, relax.
On parle des palestiniens qui sur la scène internationale sont représentés par Mahmoud Abbas et non pas par le Hamas.

De toute évidence il vous convient de mettre en avant le Hamas, pour montrer l'aspect belliqueux de l'opposition palestinienne.
Mais Hamas est seulement majoritaire dans la bande de Gaza, la Cisjordanie et Jérusalem sont représentés pal l'OLP avec Abbas.
D'ailleurs le pouvoir israélien fait comme vous, en assimilant les palestiniens avec le Hamas.

Décidément, "riposte laïque" c'est votre media préféré.

Tu ne maitrises pas suffisamment ton sujet.
Le projet de constitution palestinienne stipule en son article 4 alinéa 2 que : Les principes de la Charia islamique sont la principale source du droit.

http://mjp.univ-perp.fr/constit/ps2005.htm

Tu soutiens des islamistes !
Les palestiniens sont des islamistes tous autant qu'ils sont, hamas et fatah confondus !

Tu kiffes la charia ?

Relax a écrit :

AAAgora a écrit : [/surligne]
................
Détournement de discussion de votre part, relax.
On parle des palestiniens qui sur la scène internationale sont représentés par Mahmoud Abbas et non pas par le Hamas.

De toute évidence il vous convient de mettre en avant le Hamas, pour montrer l'aspect belliqueux de l'opposition palestinienne.
Mais Hamas est seulement majoritaire dans la bande de Gaza, la Cisjordanie et Jérusalem sont représentés pal l'OLP avec Abbas.
D'ailleurs le pouvoir israélien fait comme vous, en assimilant les palestiniens avec le Hamas.

Décidément, "riposte laïque" c'est votre media préféré.

Tu ne maitrises pas suffisamment ton sujet.
Le projet de constitution palestinienne stipule en son article 4 alinéa 2 que : Les principes de la Charia islamique sont la principale source du droit.

http://mjp.univ-perp.fr/constit/ps2005.htm

Tu soutiens des islamistes !
Les palestiniens sont des islamistes tous autant qu'ils sont, hamas et fatah confondus !

Tu kiffes la charia ?

................
Non, je soutiens le principe d'autodétermination de chaque peuple et ce que je constate c'est que les israéliens ont un Etat et que les palestiniens ne l'ont pas.
les israéliens ont une constitution, les palestiniens SEULEMENT un PROJET, que d'ailleurs vous n'avez pas lu dans son intégralité.

AAAgora a écrit :

Relax a écrit :

Tu ne maitrises pas suffisamment ton sujet.
Le projet de constitution palestinienne stipule en son article 4 alinéa 2 que : Les principes de la Charia islamique sont la principale source du droit.

http://mjp.univ-perp.fr/constit/ps2005.htm

Tu soutiens des islamistes !
Les palestiniens sont des islamistes tous autant qu'ils sont, hamas et fatah confondus !

Tu kiffes la charia ?

................
Non, je soutiens le principe d'autodétermination de chaque peuple et ce que je constate c'est que les israéliens ont un Etat et que les palestiniens ne l'ont pas.
les israéliens ont une constitution, les palestiniens SEULEMENT un PROJET, que d'ailleurs vous n'avez pas lu dans son intégralité.

Les Palestiniens n'ont pas d'Etat parce qu'ils l'ont refusé en 47 .Ils voulaient tt à cette époque ,le beurre et l'argent du beurre .
A l'arrivée ,ils pleurnichent " si on avait su !".

Relax a écrit : Tu ne maitrises pas suffisamment ton sujet.
Le projet de constitution palestinienne stipule en son article 4 alinéa 2 que : Les principes de la Charia islamique sont la principale source du droit.

http://mjp.univ-perp.fr/constit/ps2005.htm

Tu soutiens des islamistes !
Les palestiniens sont des islamistes tous autant qu'ils sont, hamas et fatah confondus !

Tu kiffes la charia ?

Juste pour ta gouverne, la base du droit israélien, c'est la loi juive religieuse, soit un copier-coller de la charia, à la virgule près... Sauf que là il ne s'agit pas d'un vague "projet" mais d'une constitution en bonne et due forme.

Kelenner a écrit :

Relax a écrit : Tu ne maitrises pas suffisamment ton sujet.
Le projet de constitution palestinienne stipule en son article 4 alinéa 2 que : Les principes de la Charia islamique sont la principale source du droit.

http://mjp.univ-perp.fr/constit/ps2005.htm

Tu soutiens des islamistes !
Les palestiniens sont des islamistes tous autant qu'ils sont, hamas et fatah confondus !

Tu kiffes la charia ?

Juste pour ta gouverne, la base du droit israélien, c'est la loi juive religieuse, soit un copier-coller de la charia, à la virgule près... Sauf que là il ne s'agit pas d'un vague "projet" mais d'une constitution en bonne et due forme.

Essayez donc a la belle saison , les plages de Tel Aviv ou de Eilat puis apres celles de Gaza ou de Taba , vous y verrez comme la loi religieuse y est differente ! Bref Israel est la seule democratie du coin et ca fait chier ses voisins ! Apres c'est beaucoups plus nuancé !