Forum-Actualite.com • Débats Politiques • elections

Mickey a écrit : Il faut que l'état prenne sur l'héritage, je n'ai pas à payer pour les viocs des autres.

Avec ce qu'il restera de la succession, les héritiers pourront se payer une Dacia au lieu d'une Audi, au moins c'est français. Enfin presque.

Parce que vous pensez que tous les retraités sont des nantis??????
Quelle drôle d'idée.....
Quand vous le serez, à moins de vous mouvoir dans l'aisance, vous verrez combien il est difficile de payer sa dîme dans une maison de retraite......Souvent les enfants donnent un coup de main.
J'en connais pas mal autour de moi qui ne prennent pas de vacances, et restreignent leur train de vie pour que leur parent aient une fin de vie décente.....

vincent a écrit : ..............
Il faut relire mes posts, Vincent.
Je me répète donc : il faudrait sucrer les établissements privés à but lucratif et les remplacer par des gestions associatives qui n'ont pas de but lucratif.
Après, avec l'argent épargné, ou bien on baisse les tarifs de séjour, ou bien (solution que je préfère) on embauche plus de personnel dans les secteurs sensibles ( aides soignantes et infirmières).
Quand je dis que la vieillesse n'est pas une marchandise, j'entends bien qu'on ne peut pas faire des bénéfices financiers sur une période critique de la vie de 6 millions de personnes.

Vous êtes une excellente théoricienne ,mais une piètre spécialiste des prix de revient.

Dans ma recherche de maison de retraite , en Hte Loire , toutes les maisons visitées (5 je crois ) étaient toutes des maisons sous statut public
Voila qui met en pièces , et montre votre ignorance des maisons de retraites , et des "privées" qui offriraient des services de meilleure qualité .

Peu d'établissements privés
En Haute-Loire, 64 établissements sont répertoriés, dont la plupart sont soit publics, soit associatifs. La première place du podium revient à une structure associative, le foyer Saint-Jean de Laussonne avec une note de 9,5/10. Suit le centre hospitalier du pays de Craponne (9/10), ex-æquo avec deux établissements associatifs : la résidence Les Cèdres de Beaux et la résidence Ruessium de Saint-Paulien.


La première structure privée se classe 15ème. Il s'agit l'EHPAD (établissement d'hébergement pour personnes âgées dépendantes) Saint-Dominiquede Vals-près-Le Puy, géré par le sœurs dominicaines avec une honorable note de 8/10, sachant que la moyenne nationale se situe autour de 7/10.

Vos économies seront nulles , vos propositions " , mesures qu' auraient du prendre les gouvernements précédents, demande une sérieuse mise au point , et un travail d' analyse que vous n' avez pas fait . J' en déduis que vos affirmations ne sont que la résultante d' idéologie : le privé est plus cher , s'engraisse sur les pensionnaires ....a sucrer.....[/quote]
....................
Ce que vous décrivez là - la plupart des Maisons de retraites sont publiques - ne va pas durer longtemps.

Les gros groupes privés ont découvert un filon d'or qui n'existait pas auparavant, quand la longévité et surtout des affreuses maladies comme la maladie d'Alzheimer n'étaient pas aussi importantes.

Il faut bien accorder à l'initiative privée de savoir dénicher les nouveaux marchés rentables.

Donc cette intrusion du privé dans le marché des maisons de retraites est destiné à s'amplifier.
Regardez le parcours en Bourse d'une société comme ORPEA et vous vous rendrez compte de leur capacité d'arracher des nouvelles acquisitions.
D'ailleurs, le savez vous que le Président d'ORPEA était dans l'avion de Macron lors de son voyage en Chine et qu'il a eu droit à des contrats pour "rendre paisible" la fin de vie des vieux chinois ?

Arrêtez de penser au passé et regardez l'avenir !!!

Si les vieux chez nous n'étaient aussi nombreux, le Privé regarderait ailleurs.

Mais bon, pour l'instant le Privé fait son job, c'est à Macron d'y mettre de l'ordre car, et je me répète, les personnes âgées ne sont pas, ni de moutons, ni de la marchandise.

Anne32 a écrit :

Mickey a écrit : Il faut que l'état prenne sur l'héritage, je n'ai pas à payer pour les viocs des autres.

Avec ce qu'il restera de la succession, les héritiers pourront se payer une Dacia au lieu d'une Audi, au moins c'est français. Enfin presque.

Parce que vous pensez que tous les retraités sont des nantis??????
Quelle drôle d'idée.....
Quand vous le serez, à moins de vous mouvoir dans l'aisance, vous verrez combien il est difficile de payer sa dîme dans une maison de retraite......Souvent les enfants donnent un coup de main.
J'en connais pas mal autour de moi qui ne prennent pas de vacances, et restreignent leur train de vie pour que leur parent aient une fin de vie décente.....

Arrêtez vos jérémiades, les vieux dans l'immense majorité ne sont pas à plaindre.

Ce qui m'importe c'est que les familles se débrouille, je veux bien participer pour un vieillard exsangue, mais certainement pas pour un pépère qui dispose 500000€ de patrimoine.

D'ailleurs en Allemagne c'est beaucoup plus simple, soit les héritiers de la veuve où du veuf réclament leur pactole et ils doivent tout payer, soit c'est l'état qui préempte le fric et les héritiers sont dégagé de toute contribution.
Et comme par hasard les EPHAD outre rhin ne manquent pas moyens.

Tout à fait ! Tous ces vieux incontinents nous emmerdent et en plus la majorité d'entre eux votent à droite !

Mickey a écrit :

Anne32 a écrit :

Parce que vous pensez que tous les retraités sont des nantis??????
Quelle drôle d'idée.....
Quand vous le serez, à moins de vous mouvoir dans l'aisance, vous verrez combien il est difficile de payer sa dîme dans une maison de retraite......Souvent les enfants donnent un coup de main.
J'en connais pas mal autour de moi qui ne prennent pas de vacances, et restreignent leur train de vie pour que leur parent aient une fin de vie décente.....

Arrêtez vos jérémiades, les vieux dans l'immense majorité ne sont pas à plaindre.

Ce qui m'importe c'est que les familles se débrouille, je veux bien participer pour un vieillard exsangue, mais certainement pas pour un pépère qui dispose 500000€ de patrimoine.
D'ailleurs en Allemagne c'est beaucoup plus simple, soit les héritiers de la veuve où du veuf réclament leur pactole et ils doivent tout payer, soit c'est l'état qui préempte le fric et les héritiers sont dégagé de toute contribution.
Et comme par hasard les EPHAD outre rhin ne manquent pas moyens.

Parce que vous pensez qu'un pépère de500000E de patrimoine va se fourvoyer dans une maison de retraite?????
Soyez un peu sérieux
Il aura toute l'aide à domicile qu'il voudra!!!!
Je trouve qu'il faut de la solidarité pour nos vieux, car dans la grande majorité des cas ils ne sont pas des nantis, et les enfants dignes de ce nom leur donne un coup de main, ils n'ont pas besoin d'imiter les Allemands.
Je vous souhaite une belle vieillesse......

Anne32 a écrit :Quand vous le serez, à moins de vous mouvoir dans l'aisance, vous verrez combien il est difficile de payer sa dîme dans une maison de retraite......Souvent les enfants donnent un coup de main.
J'en connais pas mal autour de moi qui ne prennent pas de vacances, et restreignent leur train de vie pour que leur parent aient une fin de vie décente.....

j'en sais quelque chose
Je conseille aux gens de faire une donation s'ils veulent que leurs enfants héritent de leur maison
Si la donation se fait dans les 10 ans avant une entrée en EPHAD , l'état se retourne contre les enfants
Avant c'était 6 ans , aujourd'hui c'est 10 ans
Demain, ça pourrait encore augmenter
Alors un conseil , n'attendez pas d'être vieux pour protéger vos biens si vous avez dans l'idée de léguer votre maison à vos enfants.

j' ai oublié, quel typed'établissment maison de retraite , espace des maisons de retraite réservé aux alzheimer , hôpital psychatrique ? qui a filmé ?

comment vérifiez vous ces "informations " ? a moins que vous "gobiez" tout ce que vous voyez sur le Net

C'est dans une maison de retraite.....Là celle-ci se trouve en Italie...J'aurais pu choisir des images Françaises parce que ce sont des "collectifs" de personnels soignants(intègres) qui font ces caméras cachées ou les familles elles-même....
Ce "mouvement" est Européen mais pas que..........J'ai aussi vu des images provenant du Maroc par exemple.

......Je voulais en venir au fait que ce soit un petit peu partout le même chose.....

Si tu veux des images Françaises je peux t'en poster,ce sera sans soucis.

NB:Pour me demander si je gobe toutes les conneries du Net c'est que tu ne me connais pas.

Secundo il y a tellement de personnes malades atteintes du syndrome Complotiste qui contesteront ces images que j'avais préféré ne pas développer.

Mickey a écrit : Il faut que l'état prenne sur l'héritage, je n'ai pas à payer pour les viocs des autres.

Avec ce qu'il restera de la succession, les héritiers pourront se payer une Dacia au lieu d'une Audi, au moins c'est français. Enfin presque.

Pourquoi , ça ne se fait pas déjà ???
En général , l'état maquereau se sert lors de la succession qui se déroule quand le vioc n'a plus mal aux dents .. sauf en cas de donation entre vifs ou il se sert avant ..
Avec un petit bonus grâce à hollande !!!!!!
Souvent , monsieur , les viocs épargnent sous forme d'immobilier pour s'assurer un petite retraite et pour , en le vendant , assurer leur place dans une maison de retraite autre qu'un hospice mouroir que leur offre l'état !
Petite question ... vous etes immortel ??
Ou vous allez bosser jusqu'à votre dernier souffle , comme le préconise l'excellent victor ????

Mickey a écrit :

Anne32 a écrit :

Parce que vous pensez que tous les retraités sont des nantis??????
Quelle drôle d'idée.....
Quand vous le serez, à moins de vous mouvoir dans l'aisance, vous verrez combien il est difficile de payer sa dîme dans une maison de retraite......Souvent les enfants donnent un coup de main.
J'en connais pas mal autour de moi qui ne prennent pas de vacances, et restreignent leur train de vie pour que leur parent aient une fin de vie décente.....

Arrêtez vos jérémiades, les vieux dans l'immense majorité ne sont pas à plaindre.

Ce qui m'importe c'est que les familles se débrouille, je veux bien participer pour un vieillard exsangue, mais certainement pas pour un pépère qui dispose 500000€ de patrimoine.

D'ailleurs en Allemagne c'est beaucoup plus simple, soit les héritiers de la veuve où du veuf réclament leur pactole et ils doivent tout payer, soit c'est l'état qui préempte le fric et les héritiers sont dégagé de toute contribution.
Et comme par hasard les EPHAD outre rhin ne manquent pas moyens.

Mickey,
Tu as quel âge ?
Tu es majeur?
Penses tu que c'est l'état qui paie pour les vieux ?
Seuls les indigents ont des aides de l'état..
J'ail exemple immédiat.. mon beau frère qui a fait un AVC, sa compagne ne peut pas le garder (trop contraignant)..il est passé en maison de retraite ..ses enfants ont mis la maison en vente …ils ont 2500 euros a débourser tous les mois ..
Voila comment ça se passe..
Pense plutôt .."un jours viendra ses sera moi"..

Anne32 a écrit :

Mickey a écrit : Il faut que l'état prenne sur l'héritage, je n'ai pas à payer pour les viocs des autres.

Avec ce qu'il restera de la succession, les héritiers pourront se payer une Dacia au lieu d'une Audi, au moins c'est français. Enfin presque.

Parce que vous pensez que tous les retraités sont des nantis??????
Quelle drôle d'idée.....
Quand vous le serez, à moins de vous mouvoir dans l'aisance, vous verrez combien il est difficile de payer sa dîme dans une maison de retraite......Souvent les enfants donnent un coup de main.
J'enconnais pas mal autour de moi qui ne prennent pas de vacances, et restreignent leur train de vie pour que leur parent aient une fin de vie décente.....

Dieu me garde d'empoisonner la vie de mes enfants...

Lion blanc a écrit :

Anne32 a écrit :

Parce que vous pensez que tous les retraités sont des nantis??????
Quelle drôle d'idée.....
Quand vous le serez, à moins de vous mouvoir dans l'aisance, vous verrez combien il est difficile de payer sa dîme dans une maison de retraite......Souvent les enfants donnent un coup de main.
J'enconnais pas mal autour de moi qui ne prennent pas de vacances, et restreignent leur train de vie pour que leur parent aient une fin de vie décente.....

Dieu me garde d'empoisonner la vie de mes enfants..
Et par extension je dirais la vie de leurs conjoints et de leurs propres enfants..

mic43121 a écrit :

Mickey a écrit :

Arrêtez vos jérémiades, les vieux dans l'immense majorité ne sont pas à plaindre.

Ce qui m'importe c'est que les familles se débrouille, je veux bien participer pour un vieillard exsangue, mais certainement pas pour un pépère qui dispose 500000€ de patrimoine.

D'ailleurs en Allemagne c'est beaucoup plus simple, soit les héritiers de la veuve où du veuf réclament leur pactole et ils doivent tout payer, soit c'est l'état qui préempte le fric et les héritiers sont dégagé de toute contribution.
Et comme par hasard les EPHAD outre rhin ne manquent pas moyens.

Mickey,
Tu as quel âge ?
Tu es majeur?
Penses tu que c'est l'état qui paie pour les vieux ?
Seuls les indigents ont des aides de l'état..
J'ail exemple immédiat.. mon beau frère qui a fait un AVC, sa compagne ne peut pas le garder (trop contraignant)..il est passé en maison de retraite ..ses enfants ont mis la maison en vente …ils ont 2500 euros a débourser tous les mois ..
Voila comment ça se passe..
Pense plutôt .."un jours viendra ses sera moi"..

Juste une remarque 2500€ /mois ,cela sous entend que la personne ne touche rien. Du côté de ma femme, son oncle a arrêté de travailler à 35 ans , elle n'a jamais rien fait (même pas le ménage) ils ne paient pas un sou....Et il en fut ainsi toute leur vie, ils gagnaient plus que leur voisine femme de ménage et lui polyhandicapé....

Stounk a écrit :

Anne32 a écrit :

Ca c'est effectivement un mauvais point, et je l'avais souligné en son temps.
Il a totalement ignoré le problème infirmier dans son ensemble
Remarquez qu'on n'est pas mieux servis avec Macron.....

Je ne crois pas que Macron ait jamais annoncé qu'il allait foutre dehors 500 000 fonctionnaires, au contraire de Fillon.

Et Wauquiez, il en pense quoi? Il veut tout faire pour les ptits vieux, mais il veut foutre dehors des centaines de milliers de fonctionnaires, lui aussi?

et alors , qui y perdra ? qui gagnera ?

Réponse
https://www.auvergnerhonealpes.fr/cms_v ... udgetaires...
1 janv. 2018 - Ces performances budgétaires ont amené l'agence de notation Standard & Poor's à relever dès décembre 2016 la note à long terme de la Région de AA- à ... Le budget 2017, bien qu'encore en cours de réalisation, viendra prolonger et confirmer les résultats déjà obtenus en. 2016. La stratégie budgétaire ...

Sur 3 ans augmentation dépense publique France :7Mds d'euros _ impôts : 4,5 Mds

tiré du rapport S&P auvergne rhône alpes

diminution dépenses publiques SANS augmentation de la fiscalité

BAISSE DE 6 % DES DEPENSES DE FONCTIONNEMENT


et depuis , je n' ai vu aucune baisse des conditions de vie sur Lyon , aucune dégradation .Comme quoi on peut faire aussi bien , voir mieux avec moins de dépenses.......

j' ai oublié de mentionner que les impôts n' ayant pas augmenté , a l' arrivée cela fait en réalité une légère augmentation du pouvoir d' achat compte tenu de l' inflation , del'augmentation des salaires.........qui font plus que compenser les 5 euros de moins des APEL.......

Lion blanc a écrit :

Lion blanc a écrit :

Dieu me garde d'empoisonner la vie de mes enfants..
Et par extension je dirais la vie de leurs conjoints et de leurs propres enfants..

Il arrive quelques fois, que, même en etant prévoyant, on soit obligé de faire appel aux siens
C'est arrivé dans ma propre famille, ma tante, bien qu'elle ait tout planifié a du faire appel à nous, ses revenus ayant fondu plus rapidement que prévu.
Dans la mesure du possible,bien sûr qu'il ne faut pas, par insouciance ou egoïsme faire porter ce fardeau à ses héritiers.

vincent a écrit :

Stounk a écrit :
Je ne crois pas que Macron ait jamais annoncé qu'il allait foutre dehors 500 000 fonctionnaires, au contraire de Fillon.

Et Wauquiez, il en pense quoi? Il veut tout faire pour les ptits vieux, mais il veut foutre dehors des centaines de milliers de fonctionnaires, lui aussi?

et alors , qui y perdra ? qui gagnera ?

Réponse
https://www.auvergnerhonealpes.fr/cms_v ... udgetaires...
1 janv. 2018 - Ces performances budgétaires ont amené l'agence de notation Standard & Poor's à relever dès décembre 2016 la note à long terme de la Région de AA- à ... Le budget 2017, bien qu'encore en cours de réalisation, viendra prolonger et confirmer les résultats déjà obtenus en. 2016. La stratégie budgétaire ...

Sur 3 ans augmentation dépense publique France :7Mds d'euros _ impôts : 4,5 Mds

tiré du rapport S&P auvergne rhône alpes

diminution dépenses publiques SANS augmentation de la fiscalité

BAISSE DE 6 % DES DEPENSES DE FONCTIONNEMENT


et depuis , je n' ai vu aucune baisse des conditions de vie sur Lyon , aucune dégradation .Comme quoi on peut faire aussi bien , voir mieux avec moins de dépenses.......

j' ai oublié de mentionner que les impôts n' ayant pas augmenté , a l' arrivée cela fait en réalité une légère augmentation du pouvoir d' achat compte tenu de l' inflation , del'augmentation des salaires.........qui font plus que compenser les 5 euros de moins des APEL.......

Une personne qui n'a aucune augmentation perd irrémédiablement de l'argent par un seul phénomène appelé le cours de l'argent en 6 ans celui ci a été estimé à 8,7%...Sans autre commentaire...