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Re: ...#MosqueMeToo...La "voix" des Musulmanes....

Posté : 12 février 2018 10:40
par Jiimmy
vincent a écrit : Les musulmans pratiquants ne tolèrent pas que leurs filles , leurs femmes sortent , baisent si elles en ont envie . Donc , les hommes de confession musulmanes sont affamés....et quand on est mort de faim , c'est plus difficile de résister lors qu' on voit une fille mini jupe a raz la touffe...par rapport aux femmes grillagées....ça aiguise l' appétit .......
Est-ce un ressenti personnel ou le fruit d'une étude poussée (que j'aimerais donc connaître) ?

Re: ...#MosqueMeToo...La "voix" des Musulmanes....

Posté : 12 février 2018 10:47
par Jiimmy
Moriarty a écrit :
La question qu'il faut se poser c'est; pourquoi est-ce qu'on lit tel propos sur un forum? est-ce la dernière terre de non droit de la république?

J'ai cru comprendre que Macron allait aussi se pencher sur ce grave problème qui menace notre "vivre ensemble".

Il a peut être lu ce forum.
Le problème c'est qu'il faudrait que ces gens là comprennent d'eux-même que ce n'est pas sérieux d'agir ainsi et qu'eux-même ne souhaiteraient pas que l'on agisse envers eux de la façon dont ils réagissent sur cette affaire. Il faudrait qu'ils comprennent ce à quoi conduirait une généralisation de la logique interne à leurs propos, à savoir une société où toute personne sera automatiquement condamnée, sans procès, dès lors que des accusations seront portées à son encontre.

Cette société, qui n'est pas sans rappeler la loi des suspects durant la terreur, serait invivable pour tous et pourtant c'est elle qu'ils semblent appeler par leurs écrits.

Or, je doute qu'une loi (qui les punirait pour de tels propos) puisse avoir un effet sur leur perception. L'idéal serait qu'ils s'en rendent compte sans que l'on exerce des contraintes à leur égard (mais je peux bien rêver).

Re: ...#MosqueMeToo...La "voix" des Musulmanes....

Posté : 12 février 2018 10:49
par Fonck1
Moriarty a écrit :


Et bé les hommes ...donc tous les musulmans ....et donc celui là aussi ...

https://blogs.mediapart.fr/monica-m/blo ... nour-bidar

Ca aussi, prononcé par un prof face à des élèves, c'est la garde à vue le soir même....si vous ne me croyez pas, demandez à un prof que vous croisez.
on voit déjà commence se comporte un musulman face à la justice, ils s'y substitut.
ensuite, tu peux sortir tous les penseurs de l'islam, pour chaque, on trouvera un terroriste en puissance à l'opposé.
pas la peine de nous vendre ta soupe, faudrait commencer par laver votre linge sale en famille, au lieu de faire chier la terre entière.
Et posez donc la question de la zone de non droit que constitue ce forum puisque vous le représentez ....est-ce acceptable dans la république?
nous ne sommes ni représentant républicains, ni titulaires de la justice.
Moriarty a écrit : Qui respecte les valeurs de la république; l'éducation nationale, ou le forum?
personne n'est obligé de respecter les valeurs de la république, on a tout à fait le droit d'être en marge de la république.
tes valeurs ne sont pas nos valeurs, les valeurs de l'EN sont les siennes, celles de ce forum aussi.

en attendant, tu floodes le débat, sur ce qui arrive enfin, la libération de la parole et la mise en lumière de comment se comportent les hommes musulmans, dictateurs en puissance sur l'espèce humaine, malheureusement pour eux, leurs femmes se rebiffent et vont vous la mettre et profond, parce que elles en ont assez de passer pour vos merdes.

Re: ...#MosqueMeToo...La "voix" des Musulmanes....

Posté : 12 février 2018 11:03
par Jiimmy
.......................... doublon

Re: ...#MosqueMeToo...La "voix" des Musulmanes....

Posté : 12 février 2018 11:05
par Fonck1
Jiimmy a écrit :
zylto a écrit : Ici il me semble que nous sommes sur un forum et non dans un tribunal, on discute et on émet des avis sur des affaires comme celle de ramadan, y a t'il bq ici qui trouvent des excuses à: les bourgeon, lelandais et daval pour ne citer qu'eux et qui ne sont pas musulmans sauf erreur
Ce n'est pas de notre notre faute, si ramadan est musulman et que des femmes courageuses osent raconter la vérité, pourquoi essayer vous de le disculper uniquement parce qu'il est de votre confession et je suppose pour le cas de la chanteuse de tf1 votre position est la même (erreur de jeunesse qu'ils disent)
Seulement, même sur un forum il y a des règles à respecter. Or la présomption d'innocence est une de ces règles là.
ah bon? tu as vu ça ou dans le règlement du forum?

Re: ...#MosqueMeToo...La "voix" des Musulmanes....

Posté : 12 février 2018 11:23
par Jiimmy
Fonck1 a écrit :
ah bon? tu as vu ça ou dans le règlement du forum?
C'est une disposition légale (ddhc de 1948 mais également dans la loi Française). Ainsi c'est une règle tacite que se doivent d'appliquer tous ceux respectueux de la loi Française. Bien évidemment, je ne suis rien pour forcer les dirigeants d'un forum à respecter la loi Française (dont ils se servent, au passage, quand ça les arrange pour condamner les Musulmans).

Chacun est libre de ses actes (même ceux illégaux).

Re: ...#MosqueMeToo...La "voix" des Musulmanes....

Posté : 12 février 2018 11:35
par Fonck1
Jiimmy a écrit :
Fonck1 a écrit :
ah bon? tu as vu ça ou dans le règlement du forum?
C'est une disposition légale (ddhc de 1948 mais également dans la loi Française). Ainsi c'est une règle tacite que se doivent d'appliquer tous ceux respectueux de la loi Française. Bien évidemment, je ne suis rien pour forcer les dirigeants d'un forum à respecter la loi Française (dont ils se servent, au passage, quand ça les arrange pour condamner les Musulmans).

Chacun est libre de ses actes (même ceux illégaux).
désolé, mais la loi et le forum, c'est mon problème pas le tient.
secondo, rien ne t’empêche de nous assigner en justice si le coeur t'en dit, je te rappelle que les foromeurs sont responsables de leurs écrits, c'est inscrit à signature et acceptation des règles de rédaction du forum.

ensuite, la déclaration des droits de l'homme n'a aucune espèce de valeur légale, désolé de te l'apprendre.

d'autre part, ce forum est gratuit et sans aucune espèce d'obligation, si jamais tu ne t'y plais pas, rien ne t’empêche de passer ton chemin.
ensuite, si ton but est de venir troller ici, comme tu le fais par cette présente (et même beaucoup d'autres brèves que je suis avec assiduité depuis quelques heures), là nous n'allons plus être copains, je vais te faire un rappel de sujet à titre gratuit, histoire de te rappeler quel est le sujet, et t'invite à respecter un peu plus ces colonnes.
ne jamais énerver l'administrateur en début de semaine, ça pourrait être catastrophique pour les 6 jours à venir. :lol:

maintenant que ce petit hors sujet de foromeur à foromeur est établi, merci de continuer le débat, et de ne pas relancer cette histoire.....

Re: ...#MosqueMeToo...La "voix" des Musulmanes....

Posté : 12 février 2018 11:44
par Jiimmy
Fonck1 a écrit :
désolé, mais la loi et le forum, c'est mon problème pas le tient..
J'ai bien compris que la loi n'était pas votre problème. Maintenant, si quelqu'un est capable de vous mettre tellement en difficulté face à vos raisonnements que cela vous énerve au point d'avoir envie de le virer, libre à vous de vous soulager. C'est ainsi que l'on évacue les cailloux sur son chemin (qui nous démontre parfois que le chemin que l'on emprunte n'est peut-être pas le bon).

On tente parfois de profiter du maigre pouvoir illusoire que l'on possède sur internet pour pouvoir se venger de cette vie qui nous désespère tant, alors faites-vous plaisir et virez tous ceux pensant différemment de vous et précisez dans les règles les convictions qu'il faut avoir afin de participer à ce forum (si débattre entre gens pensant la même chose est intéressant alors allez-y......).

Re: ...#MosqueMeToo...La "voix" des Musulmanes....

Posté : 12 février 2018 11:56
par Fonck1
Jiimmy a écrit :
Fonck1 a écrit :
désolé, mais la loi et le forum, c'est mon problème pas le tient..
J'ai bien compris que la loi n'était pas votre problème. Maintenant, si quelqu'un est capable de vous mettre tellement en difficulté face à vos raisonnements que cela vous énerve au point d'avoir envie de le virer, libre à vous de vous soulager. C'est ainsi que l'on évacue les cailloux sur son chemin (qui nous démontre parfois que le chemin que l'on emprunte n'est peut-être pas le bon).

On tente parfois de profiter du maigre pouvoir illusoire que l'on possède sur internet pour pouvoir se venger de cette vie qui nous désespère tant, alors faites-vous plaisir et virez tous ceux pensant différemment de vous et précisez dans les règles les convictions qu'il faut avoir afin de participer à ce forum (si débattre entre gens pensant la même chose est intéressant alors allez-y......).
tu trolles ce forum et ça commence à me gonfler.
ce qui va suivre et simple, je vais te virer pour ça, et tu vois, ce forum ne sera pas fermé, et le débat continuera sans toi.je te suggère donc d'arrêter rapidement.


ça te gène que des femmes s'indignent et dénoncent les travers de ta religion, mais la liberté c'est ça, et je compte bien à ce qu'elle continue de s'exercer.

Re: ...#MosqueMeToo...La "voix" des Musulmanes....

Posté : 12 février 2018 12:01
par vincent
Jiimmy a écrit :
vincent a écrit : Les musulmans pratiquants ne tolèrent pas que leurs filles , leurs femmes sortent , baisent si elles en ont envie . Donc , les hommes de confession musulmanes sont affamés....et quand on est mort de faim , c'est plus difficile de résister lors qu' on voit une fille mini jupe a raz la touffe...par rapport aux femmes grillagées....ça aiguise l' appétit .......
Est-ce un ressenti personnel ou le fruit d'une étude poussée (que j'aimerais donc connaître) ?




les 2 mon capitaine .

RESENTI PERSONNEL

Cette étudiante enfermée par ses parents en cours d' année .....pendant des mois par ce qu'elle flirtait avec un français non musulman

FRUIT ETUDE PERSONNELLE

ayant enseigné en Tunisie , j' ai vu ( sans pour cela avoir fait une étude )

interdiction d' être seul avec une élève entre 2 cours

la fille du délégué (qui étudiait au lycée français de Tunis ) était la seule jeune femme a venir me parler ( lorsqu' elle était à Aïn Draham où j' enseignais) ....dans la rue ...Mais discussion a qq métres de distance.

Une amie , splendide blonde (naturelle) épouse decoopérant , me racontant la "visite d' une "figure" d' Aïn Draham , leur discussion .

" ma parole madame Morin , je te jure , si je trouve un homme avec ma femme dans ma maison , je te jure que je le détruit"
et ce brave homme était seul avec mon amie ....chez elle

INFORMATIONS MEDIAS

j' ai entendu rapportés les comportements lors des guerres ethniques dans les pays musulmans dans les médias . Le viol comme arme de guerre (une fille violée est une pestiférée , donc elle n' enfantera plus

quand a la faim de sexe qui vous anime ......c'est la nature , et la nature , vous êtes en guerre contre elle (sur ce plan là)

Re: ...#MosqueMeToo...La "voix" des Musulmanes....

Posté : 12 février 2018 12:04
par Fonck1
Rappel de sujet :
Beaucoup ont vu dans les mouvements sur les réseaux sociaux du type Twitter, comme # BalanceTonPorc et #MeToo, un phénomène de mode, sans grand lendemain. Il semblerait pourtant, que les choses perdurent et n’épargnent rien. Dernièrement, un hashtag #MosqueMeToo, a été créé, il permet de dénoncer le harcèlement sexuel dont les femmes disent avoir été victimes notamment lors du hadj, le pèlerinage religieux à La Mecque.

C’est une journaliste américano-égyptienne Mona Eltahawy qui en est l’origine. Au départ, elle a posté un tweet pour dénoncer sa propre expérience. Au fur et à mesure, les témoignages de femmes ayant subi des assauts pendant le pèlerinage ou dans d’autres lieux saints de l’Islam, se sont accumulés sur le fil. On y parle harcèlement, et même de viol pendant le hadji, le pèlerinage qui rassemble chaque année à La Mecque, en Arabie Saoudite, environ deux millions de pèlerins venus du monde entier. Parmi eux, un peu moins de 50 % de femmes.

Il s’agit aussi de mettre en évidence, le silence qui entoure tout cela. Aisha Sarwari, une éditorialiste féministe pakistanaise explique, « une de mes amies a été attrapée pendant le hadj, et quand elle s’est plainte, un autre pèlerin lui a dit de laisser tomber, les musulmanes, comme toutes les autres femmes, subissent des harcèlements, mais quand cela a lieu dans un cadre religieux, on leur demande de se taire au nom d’une cause plus grande. C’est à la fois injuste et oppressif« .

Comme on peut l’imaginer, ce type de démarche a suscité des réactions que l’on pourrait qualifier, de contrastées. C’est un éventail, qui va de la compréhension, du soutien d’un côté et de la colère, insultes, des accusations, et des mensonges de l’autre. Cependant, il est temps de faire la part des choses, celui qui fait du mal à l’Islam, n’est pas celle qui dénonce ces agissements, mais celui qui les fait.

L’onde de choc de tous ces mouvements féministes, est plus grande par rapport à ce que certains ont voulu voir, c’est peut-être tout simplement parce qu’elle correspond à un « trop-plein ». Il ne s’agit pas en fait de relater un changement de comportement, mais peut-être une sorte de remise à niveau. Il est faux de croire que jusqu’ici, les dénonciations ne se faisaient pas, ce qui a réellement changé, c’est la prise en compte de ces dénonciations.

La journaliste et productrice canadienne, Zarqa Nawaz, avait, elle aussi dénoncé des abus dans son livre « En riant sur tout le chemin de la mosquée« . Ce type de témoignages à l’époque, passait presque pour de l’anecdote, maintenant ce n’est plus le cas. Or jusqu’à aujourd’hui, leurs témoignages n’avaient pas trouvé d’écho, c’est chose faite.

Re: ...#MosqueMeToo...La "voix" des Musulmanes....

Posté : 12 février 2018 12:17
par Jiimmy
Fonck1 a écrit :

ça te gène que des femmes s'indignent et dénoncent les travers de ta religion, mais la liberté c'est ça, et je compte bien à ce qu'elle continue de s'exercer.
Par pitié ne parlez pas de liberté et de femmes qui s'indignent pour accéder à cela. Ce qui vous gêne, on l'a compris, c'est l'Islam et ces femmes ne sont qu'un instrument que vous utilisez pour asseoir vos positions Islamophobes. Vous avez démontré que vous n'avez cure de la liberté d'expression et de la justice que vous évoquez quand cela vous chante donc ne vous faites pas le chantre de la liberté d'expression que vous ne défendez absolument pas.

Ces femmes ne dénoncent nullement les supposés travers de la religion, elles s'offusquent du comportement de certains. Même un enfant serait capable de comprendre que ce n'est pas parce qu'untel agit de la sorte que ce sont toutes ses croyances qui sont à remettre en question (car responsables de ses agissements).

De la même façon je ne me fais pas un jugement sur le peuple Français à partir de vos seules positions Islamophobes et intolérantes (fort heureusement). Ces gens qui harcèlent ne le font pas au nom de l'Islam (qui n'est pas responsable de leurs attitudes), de même que le peuple Français n'est pas responsable de vos propos. Si vous n'êtes pas capable d'opérer la distinction, alors c'est particulièrement grave.

Re: ...#MosqueMeToo...La "voix" des Musulmanes....

Posté : 12 février 2018 12:19
par Fonck1
Jiimmy a écrit :
Fonck1 a écrit :

ça te gène que des femmes s'indignent et dénoncent les travers de ta religion, mais la liberté c'est ça, et je compte bien à ce qu'elle continue de s'exercer.
Par pitié ne parlez pas de liberté et de femmes qui s'indignent pour accéder à cela. Ce qui vous gêne, on l'a compris, c'est l'Islam et ces femmes ne sont qu'un instrument que vous utilisez pour asseoir vos positions Islamophobes. Vous avez démontré que vous n'avez cure de la liberté d'expression et de la justice que vous évoquez quand cela vous chante donc ne vous faites pas le chantre de la liberté d'expression que vous ne défendez absolument pas.
Ces femmes ne dénoncent nullement les supposés travers de la religion, elles s'offusquent du comportement de certains.Même un enfant serait capable de comprendre que ce n'est pas parce qu'untel agit de la sorte que ce sont toutes ses croyances qui sont à remettre en question (car responsables de ses agissements).

De la même façon je ne me fais pas un jugement sur le peuple Français à partir de vos seules positions Islamophobes et intolérantes (fort heureusement). Ces gens qui harcèlent ne le font pas au nom de l'Islam (qui n'est pas responsable de leurs attitudes), de même que le peuple Français n'est pas responsable de vos propos. Si vous n'êtes pas capable d'opérer la distinction, alors c'est particulièrement grave.

"mais quand cela a lieu dans un cadre religieux, on leur demande de se taire au nom d’une cause plus grande."

tout est dit.

CQFD.

Re: ...#MosqueMeToo...La "voix" des Musulmanes....

Posté : 12 février 2018 12:20
par Jiimmy
vincent a écrit :
les 2 mon capitaine .

RESENTI PERSONNEL

Cette étudiante enfermée par ses parents en cours d' année .....pendant des mois par ce qu'elle flirtait avec un français non musulman

FRUIT ETUDE PERSONNELLE

ayant enseigné en Tunisie , j' ai vu ( sans pour cela avoir fait une étude )

interdiction d' être seul avec une élève entre 2 cours

la fille du délégué (qui étudiait au lycée français de Tunis ) était la seule jeune femme a venir me parler ( lorsqu' elle était à Aïn Draham où j' enseignais) ....dans la rue ...Mais discussion a qq métres de distance.

Une amie , splendide blonde (naturelle) épouse decoopérant , me racontant la "visite d' une "figure" d' Aïn Draham , leur discussion .

" ma parole madame Morin , je te jure , si je trouve un homme avec ma femme dans ma maison , je te jure que je le détruit"
et ce brave homme était seul avec mon amie ....chez elle

INFORMATIONS MEDIAS
Donc au final il ne s'agit nullement d'études mais uniquement de ressentis à partir de ce que vous avez entendu et vu. Or, l'humain est inapte à saisir l'exhaustivité de la réalité dont ne vient à lui qu'une partie plus ou moins grande de celle-ci. Vos ressentis traduisent peut-être plus ou moins fidèlement la réalité mais viennent buter contre les ressentis d'autres, comme moi, qui sont en totale opposition avec les vôtres.

Que faisons-nous dans un tel cas ?

Re: ...#MosqueMeToo...La "voix" des Musulmanes....

Posté : 12 février 2018 12:24
par Jiimmy
Fonck1 a écrit :
"mais quand cela a lieu dans un cadre religieux, on leur demande de se taire au nom d’une cause plus grande."

tout est dit.

CQFD.
Qui leur demande de se taire ?
"On" est un fourre-tout qui ne signifie rien. Si cela est suffisant pour vous nourrir et vous permettre d'avoir un avis tranché sur la question, soit.... Seulement, d'autres, comme moi, sont moins paresseux pour tenter d'accéder à la réalité et exigent plus qu'un simple "on leur dit".

Au final, le caractère sibyllin de cet article lui fait perdre toute sa crédibilité au vu de la gravité des accusations. Non pas que les faits ne sont pas avérés mais plutôt que la retranscription de ceux-ci ne permet nullement, sauf pour l'esprit Islamophobe, de déceler des travers dans l'Islam puisqu'ici il n'est pas question d'Islam mais du comportements de gens à l'esprit tortueux (comme il y en a dans toutes les sociétés).