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Victor a écrit :

evariste a écrit : la dette de la SNCF c'est le résultat de nos politiques! on a voulu montrer que l'on était le meilleur en Europe jouer les fers à bras en faisant le TGV la gloriole . Mais en cotre partie ila fallu fermer les lignes de chemin de fer! bilan la désertification des zones rurales , plus de vie dans certains secteurs et par là aussi plus de moyens de transport . De plus le TGV est une sorte d'escroquerie . Qu'à t-on besoin d'un train qui met deux heures pour un trajet et en le payant très cher pour attendre une correspondance pendant trois heures voire une nuit selon les cas ! l'Europe a été un grand malheur pour la France et tout part en décomposition , et les fossoyeurs du pays sont toujours aux commandes . Pour se déplacer en province pas facile si on prend sa voiture on a toutes les chances de recevoir une lettre de Rennes avec une contravention à la clef ,alors on ne se déplace plus , car pour trouver une gare il faut faire selon le besoin un parcours de 150 kilomètres pour trouver une liaison ferroviaire moins chère et plus directe car pour trouver un train devient le parcours du combattant et c'est pas donné !

Bon enfin, moi je prends régulièrement le TGV pour visiter mes clients en province et je peux te dire que la première classe est remplie de professionnels qui bossent sur leur PC portable ou qui regardent des films (comme moi). Je ne m'aventure pas en seconde classe (c'est pour le peuple..., je ne suis pas certain que ces gens là se lavent tous les jours ...).

Le tout tgv a été une erreur. Mais à qui la faute ?

scorpion3917 a écrit :

Victor a écrit :
Bon enfin, moi je prends régulièrement le TGV pour visiter mes clients en province et je peux te dire que la première classe est remplie de professionnels qui bossent sur leur PC portable ou qui regardent des films (comme moi). Je ne m'aventure pas en seconde classe (c'est pour le peuple..., je ne suis pas certain que ces gens là se lavent tous les jours ...).

Le tout tgv a été une erreur. Mais à qui la faute ?

Je ne suis pas certain que cela fut une erreur. Les villes se battent pour avoir une garde TGV. C'est bien que le TGV est un plus important dans le développement d'une région.

Victor a écrit :

scorpion3917 a écrit :
Le tout tgv a été une erreur. Mais à qui la faute ?

Je ne suis pas certain que cela fut une erreur. Les villes se battent pour avoir une garde TGV. C'est bien que le TGV est un plus important dans le développement d'une région.

les villes ne sont pas des régions ,et la plupart des élus qui veulent le TGV tous les cinq minutes sont des gens irréalistes qui ne voient que par l'Europe et se moquent complètement de l'aménagement du territoire et ne pensent qu'à leur réélection dans leur ville pour le reste ben vous n'avez qu'à regarder autour de vous tout s'écroule

evariste a écrit :

Victor a écrit :
Je ne suis pas certain que cela fut une erreur. Les villes se battent pour avoir une garde TGV. C'est bien que le TGV est un plus important dans le développement d'une région.

les villes ne sont pas des régions ,et la plupart des élus qui veulent le TGV tous les cinq minutes sont des gens irréalistes qui ne voient que par l'Europe et se moquent complètement de l'aménagement du territoire et ne pensent qu'à leur réélection dans leur ville pour le reste ben vous n'avez qu'à regarder autour de vous tout s'écroule

Le TGV ne sert pas qu'aux habitants de la ville mais aussi à tous les habitants des environs, du département et de la région.
Dans toutes les grandes gares desservies par le TGV, Lyon, Paris, Bordeaux, etc. C'est ainsi, les passagers passent d'un TER à un TGV et inversement.
Sans le TGV, la SNCF aurait été écrasée par l'avion. Le TGV a sauvé le rail en France.

Victor a écrit :

evariste a écrit :


les villes ne sont pas des régions ,et la plupart des élus qui veulent le TGV tous les cinq minutes sont des gens irréalistes qui ne voient que par l'Europe et se moquent complètement de l'aménagement du territoire et ne pensent qu'à leur réélection dans leur ville pour le reste ben vous n'avez qu'à regarder autour de vous tout s'écroule

Le TGV ne sert pas qu'aux habitants de la ville mais aussi à tous les habitants des environs, du département et de la région.
Dans toutes les grandes gares desservies par le TGV, Lyon, Paris, Bordeaux, etc. C'est ainsi, les passagers passent d'un TER à un TGV et inversement.
Sans le TGV, la SNCF aurait été écrasée par l'avion. Le TGV a sauvé le rail en France.

non! le TGV est une escroquerie , il a semé la mort dans pas mal de régions , et prendre le train devient une gageure .Dans la région on partait avec le train à vapeur à 07h 30 on arrivait à la Ciotat vers 17 heures . Aujourd'hui je parle pour la région on prend un bus qui part pour la ville distante de 50 kilomètres là il faut monter à Paris 350 km,changer de gare et reprendre un autre TGV trajet 800 km bilan de l'opération pour un couple plus de 700 euros çà raquer , à part ça le TGV c'est bien mais pour pas pour nous ! et on arrive le soir bien plus tard qu'autrefois quand il n' avait pas de tgv

Allora a écrit :

scorpion3917 a écrit : Quelle tristesse de lire ces lignes. Dans chaque jog il y a un semblant de privilèges petits ou grands. Doit on en être jaloux ?
Vous avez raison supprimons tout et vivons dans un monde uniforme et horizontal à part les quelques nantis qui nous dirigent bien sûr. Ca c'est le communisme à la Staline ? Tous camarades.
Vous avez raison. essayons ça.

Tu es fils de cheminot ?

La SNCF , ce sont des comportements qui dépassent l' entendement pour qui la connait bien .
Oui ,il faut supprimer ces provilèges qui n' enlèveront rien a la qualité du service publique . Je ne sais pas où elle en est dans le détail a ce jour , mais je vais vous raconter un morceau des us et coutumes de ce système , car on peut parler de système .

Tous ces propos viennent d' un parent trés proche qui était employé SNCF , ateliers d' Oullins , il a fait toute sa carrière là bas.
Je ne fais que rapporter ses propos

Les grêves

Pour compenser les jours de grêve , les salariés , syndicalistes en tête , "faisaient" des heures supplémentaires.....jamais éffectuées.....Le " chef" avait là un moyen de préssion pour "manager" le reste du temps.....car c' était lui qui "donnait " ces heures.

Travail au noir dans l' atelier de menuiserie ( la menuiserie étant maintenant sous traitée , on comprend pourquoi ) ou bossait un autre membre de la famille ( En Haute Loire , on allait bosser , à la Sécu , chez Michelin , a la SNCF ....) d'où la présence de parents dans le même endroit (tous les 2 étaient fils de paysan....mais c'est l' ainé qui reprenait la ferme , trop petite pour donner du travail a tous les enfants )

Dans atelier , se fabriquait des salles a manger , des buffets , même des escaliers....pour les salariés , le chef n' étant jamais le dernier a se servir

etc etc.....j' ai même eut droit a des objets métalliques issus de la fonderie (qui coulait des coussinets en bronze) ....cendriers , plaque avec nom , prénom pour le facteur....
etc etc....

Santé

Il y a des médecins .....de la SNCF ......il a été proposé a mon parent de partir en longue maladie , avec 70% de son salaire jusqu' à la retraite.....et il s'est retrouvé a 55 ans, a vivre de sa rente.....

Je ne dois connaître qu' une partie de l' iceberg......c'est ça la SNCF......et je n' ai pasparlé de l' abscentéisme bien sur

oui oui , il y a urgence a faire tout ceque les laches qui nous ont gouvernés depuis plus de 60 ans....ne pas faire de vague.....il est urgent de ne rien faire devait être leur slogan

evariste a écrit :

Victor a écrit :
Le TGV ne sert pas qu'aux habitants de la ville mais aussi à tous les habitants des environs, du département et de la région.
Dans toutes les grandes gares desservies par le TGV, Lyon, Paris, Bordeaux, etc. C'est ainsi, les passagers passent d'un TER à un TGV et inversement.
Sans le TGV, la SNCF aurait été écrasée par l'avion. Le TGV a sauvé le rail en France.

non! le TGV est une escroquerie , il a semé la mort dans pas mal de régions , et prendre le train devient une gageure .Dans la région on partait avec le train à vapeur à 07h 30 on arrivait à la Ciotat vers 17 heures . Aujourd'hui je parle pour la région on prend un bus qui part pour la ville distante de 50 kilomètres là il faut monter à Paris 350 km,changer de gare et reprendre un autre TGV trajet 800 km bilan de l'opération pour un couple plus de 700 euros çà raquer , à part ça le TGV c'est bien mais pour pas pour nous ! et on arrive le soir bien plus tard qu'autrefois quand il n' avait pas de tgv

le monde a évolué depuis le train à vapeur, on a inventé la voiture, le bus, enfin plein de choses.
tu mettait combien de temps pour aller à Paris avant? deux jours?
un TGV direct est il me semble en construction pour cette région, ça devrait couvrir tes frustrations.

autre chose, si le TGV est trop cher, il y a l'avion....
que tu le veuilles ou non, le TGV a fait baisser le prix des transports.

aujourd'hui, tu fais Montpellier paris pour 30 balles si tu t'y prends suffisamment avant, et en deux ou trois heures.
A l'époque du train vapeur, je pense que c’était ni le même prix ni le même temps.

Il était temps de revoir ce bazar à la SNCF c'est un gouffre à pognon sans fin ,pour les cheminots qu'ils arretent leur cinéma ,les privilèges et acquis étaient pour les anciens qui balançaient du charbon toute les cinq minutes pour que la loco roule ,les mecs étaient noir de suie ,de plus vraiment épuisé en fin de job ,à ce jour le train se conduit tout seul ,alors stop aux larmes de croco.

evariste a écrit :

Victor a écrit :
Le TGV ne sert pas qu'aux habitants de la ville mais aussi à tous les habitants des environs, du département et de la région.
Dans toutes les grandes gares desservies par le TGV, Lyon, Paris, Bordeaux, etc. C'est ainsi, les passagers passent d'un TER à un TGV et inversement.
Sans le TGV, la SNCF aurait été écrasée par l'avion. Le TGV a sauvé le rail en France.

non! le TGV est une escroquerie , il a semé la mort dans pas mal de régions , et prendre le train devient une gageure .Dans la région on partait avec le train à vapeur à 07h 30 on arrivait à la Ciotat vers 17 heures .

C'est certain que le TGV ne peut pas rivaliser avec le train à vapeur qui arrivait à la Ciotat "vers" 17h00.

myself72 a écrit : Il était temps de revoir ce bazar à la SNCF c'est un gouffre à pognon sans fin ,pour les cheminots qu'ils arretent leur cinéma ,les privilèges et acquis étaient pour les anciens qui balançaient du charbon toute les cinq minutes pour que la loco roule ,les mecs étaient noir de suie ,de plus vraiment épuisé en fin de job ,à ce jour le train se conduit tout seul ,alors stop aux larmes de croco.

l'état pense économiser un milliard...c'est quand même pas rien.

Il faut vendre la Sncf au privé

evariste a écrit :

Victor a écrit :
Le TGV ne sert pas qu'aux habitants de la ville mais aussi à tous les habitants des environs, du département et de la région.
Dans toutes les grandes gares desservies par le TGV, Lyon, Paris, Bordeaux, etc. C'est ainsi, les passagers passent d'un TER à un TGV et inversement.
Sans le TGV, la SNCF aurait été écrasée par l'avion. Le TGV a sauvé le rail en France.

non! le TGV est une escroquerie , il a semé la mort dans pas mal de régions , et prendre le train devient une gageure .Dans la région on partait avec le train à vapeur à 07h 30 on arrivait à la Ciotat vers 17 heures . Aujourd'hui je parle pour la région on prend un bus qui part pour la ville distante de 50 kilomètres là il faut monter à Paris 350 km,changer de gare et reprendre un autre TGV trajet 800 km bilan de l'opération pour un couple plus de 700 euros çà raquer , à part ça le TGV c'est bien mais pour pas pour nous ! et on arrive le soir bien plus tard qu'autrefois quand il n' avait pas de tgv

800 km bilan de l'opération pour un couple plus de 700 euros çà raquer

vous dépensez 700 eurospour faire 800km....vous êtes une bille en gestion financière

à part ça le TGV c'est bien mais pour pas pour nous !

et plus haut

, il a semé la mort dans pas mal de régions

c 'est bien , mais comme on l' a pas ,ça séme la mort.....

Vous me faites rire. Vous croyez que le déficit de 50 milliards c est à cause du cheminot ?

superjms77 a écrit : Il faut vendre la Sncf au privé

Non !
Il faut juste virer la CGT ....
A Clermont .. grande ville on attend toujours le TGV ...
Et pourtant , il y en a eu des charlots qui se sont succédé dans les différents gouvernements ..Roger Quillot suicidé , ministre de la ville ...Charasse ..même Giscard ..
On a toujours notre bon vieux tortillard qui met plus de temps pour aller à Paris que les parigots mettent de temps pour aller voir Mic sur la grande flaque
Pas un pour pousser à la roue .. loin des yeux , loin du coeur !
Heureusement Giscard s'est rattrapé en nous faisant une autoroute gratuite pour aller faire les barbeaux au Cap d'Agde, la Grande Motte et en Espagne .... !
Bon , perso , les voyages à Paris , ça m'a passé ..
Mais je ne suis pas d'accord .. encore .. avec victor .
Les compartiments 2 ° classe , ça put pas , c'est quand on arrive à Paris que ça put dans le métro et dans les rues !
D'abord , on se lave , nous , les sans dents , mossieur victor .. toutes les trois semaines mais on se lave !
12 slips , un par mois !

"On décidera avec elle de ce qu'il faut maintenir, ce qu'il faut corriger, ce qu'il faut changer. Ce que dit le rapport c'est que 16% des moyens sont concentrés sur 2% des petites lignes. Il faut intégrer que le service public a un coût différent selon les territoires", a-t-il ajouté.

Autre tabou abordé dans le rapport, la fin du statut des cheminots. "Ce n'est pas l'essentiel de la réforme", a commencé Christophe Castaner. Mais pour le délégué général de La République en Marche, "il n'est pas illogique de dire que les nouveaux collaborateurs de la SNCF auront une retraite conforme à celle des Français", alors que chaque agent bénéficie actuellement d'une retraite moyenne à "57,5 ans", selon le secrétaire d'État.

"Il faut changer d'époque", a-t-il conclu.

http://www.rtl.fr/actu/politique/sncf-l ... 7792285709

Martínez va avoir du mal à mobiliser ..
sondage
Faut-il réformer le statut des cheminots ?
Oui 79%
Non 17%
Ne se prononce pas 4%

Nombre de votes : 9127

et demain : http://www.rtl.fr/actu/futur/sncf-les-c ... 7792239518