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Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Posté : 15 mai 2018 10:21
par Relax
Jiimmy a écrit : Je me considère donc comme un pacifiste de l'extrême et j'ai l'impression, à vous lire, d'être entouré de va-t-en-guerre qui n'ont aucunement conscience des réalités, de la brutalité de celle-ci.

Personnellement, je vous considère responsables de tout ce qu'il se passe.

Pour moi, vous êtes tous des dangers pour l'humanité.
Ton cœur est rempli de haine.

Nous ne vivons pas dans un monde parfait, la guerre est vieille comme le monde, la paix est d'abord une question d'état d'esprit !

Aprés, les palestiniens sont responsables de leur politique d'affrontement et en récoltent les fruits.
Les émeutiers palestiniens sont les agresseurs, ils donnent le bâton pour se faire battre, ils ont juridiquement, politiquement et militairement tort !

Ils doivent assumer les conséquences de leurs choix.

Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Posté : 15 mai 2018 10:23
par Stounk
Relax a écrit :
Jiimmy a écrit : Je me considère donc comme un pacifiste de l'extrême et j'ai l'impression, à vous lire, d'être entouré de va-t-en-guerre qui n'ont aucunement conscience des réalités, de la brutalité de celle-ci.

Personnellement, je vous considère responsables de tout ce qu'il se passe.

Pour moi, vous êtes tous des dangers pour l'humanité.
Ton cœur est rempli de haine.

Nous ne vivons pas dans un monde parfait, la guerre est vieille comme le monde, la paix est d'abord une question d'état d'esprit !

Aprés, les palestiniens sont responsables de leur politique d'affrontement et en récoltent les fruits.
Les émeutiers palestiniens sont les agresseurs, ils donnent le bâton pour se faire battre, ils ont juridiquement, politiquement et militairement tort !

Ils doivent assumer les conséquences de leurs choix.
Vu la réponse violente et disproportionnée d'Israël, tu estimes donc que les Israéliens donnent eux aussi le bâton pour se faire battre, qu'ils sont responsables de leur politique d'affrontement et qu'il sera normal qu'ils en récoltent les fruits? :siffle:

Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Posté : 15 mai 2018 10:25
par Peracetic
Bonjour à vous tous
Comme il fut dit au début de cette discussion très justement par Vincent ,Trump applique une politique internationale unilatérale pour des considérations intérieures politique sur la quelle il fut élu et chaque semaine il démontre qu'il l'appliquera (désengagement sur le climat , dénonciation du traité avec l'Iran ,hier l'installation de l'ambassade) Lorsque l'on a perçu ceci ,rien évoluera et peut importe les tensions internationales qu'il va créer pendant son mandat
Pour faire le tour du pb ,Trump ne se soucie pas des tensions car il a parfaitement compris que les instances internationales (multilatérale) sont incapables de prendre une décision commune pour contrecarrer sa décision ,par le simple constat aussi qu'il existe tj qq pays pour s'y opposer pour des raisons non avouées de politique intérieure (économique , sociale etc)
Bref CQFD pour comprendre l'attitude de Trump
Pour conclure , je suis tout à fait indigné de ce qui s'est passé hier ,mais toutes les réactions des pays ne sont que 'jérémiades' et c'est ainsi

Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Posté : 15 mai 2018 10:26
par myself72
Relax a écrit :
Jiimmy a écrit : Je me considère donc comme un pacifiste de l'extrême et j'ai l'impression, à vous lire, d'être entouré de va-t-en-guerre qui n'ont aucunement conscience des réalités, de la brutalité de celle-ci.

Personnellement, je vous considère responsables de tout ce qu'il se passe.

Pour moi, vous êtes tous des dangers pour l'humanité.
Ton cœur est rempli de haine.

Nous ne vivons pas dans un monde parfait, la guerre est vieille comme le monde, la paix est d'abord une question d'état d'esprit !

Aprés, les palestiniens sont responsables de leur politique d'affrontement et en récoltent les fruits.
Les émeutiers palestiniens sont les agresseurs, ils donnent le bâton pour se faire battre, ils ont juridiquement, politiquement et militairement tort !

Ils doivent assumer les conséquences de leurs choix.
Avec de tels raisonnements nous sommes pas prêt à devenir enfin mature et humain ,la vengeance engendre la vengeance et le chaos sans fin jusqu'à épuisements des vies ,à cette allure tout finira pas la destruction à cause de l'imbécilité des hommes ,"tu ma fait ça et bien moi je te fait ça,quelle stupidité humaine.

Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Posté : 15 mai 2018 10:48
par LOFOTEN
Elle s’appelait Leila al-Ghandour. Une petite fille palestinienne, âgée de huit mois, est décédée après avoir inhalé du gaz lacrymogène lors des heurts à la frontière de la bande de Gaza, selon le ministère de la Santé palestinien.

Il n’était pas clair dans l’immédiat à quelle distance se trouvaient le bébé et sa famille de la barrière de sécurité. Des milliers de manifestants palestiniens se sont rassemblés hier le long de la frontière pour protester contre le déménagement de l'ambassade des Etats-Unis à Jérusalem. Ils ont affronté les soldats israéliens venus les empêcher de traverser la frontière.
20 minutes

Qui est responsable ?? La stupidité meurtrière des parents qui emmènent un nourrisson sur une zone de combat.....ou la soldatesque qui empêchent les manifestants de franchir la frontière ??

Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Posté : 15 mai 2018 10:55
par Relax
Stounk a écrit :
Relax a écrit : Les palestiniens de gaza ont vécu hier une journée dramatique : + de 50 martyrs et environ 2000 blessés.

Et au même moment à Jérusalem, l’ambassade US était inaugurée et l'amitié entre Israël et les USA était célébrée, des vœux étaient formulés pour un approfondissement de la coopération et de l'amitié entre Israël et les USA, pour un avenir meilleur.

Le contraste entre les 2 scènes est saisissant et symbolique !

D'un coté Israël cultive son amitié et ses échanges avec le pays le plus puissant du monde et prépare son avenir.
De l'autre coté, les palestiniens flirtent avec la mort annoncée par tracts et sombrent dans la défaite et l'humiliation.

D'un point de vue moral et juridique, Israël est en situation de légitime défense face à des hordes de dizaines de milliers de palestiniens fanatisés qui jouent de leur nombre pour violer la frontière et pénétrer en territoire israélien en clamant allah wakbar.

Cette journée est porteuse de sens, c'est une défaite pour les palestiniens et une victoire de plus pour Israël au niveau sécuritaire et diplomatique.

Les palestiniens ont perdu, Israël est plus fort !

Les palestiniens ont tout à perdre dans l'affrontement, ils n'ont pas d'autre solution que la négociation.
Tu oublies un paramètre important: Israël n'est pas gagnant sur toute la ligne. Le pays est passé pour être meurtrier hier aux yeux du monde entier.
Il faut partir du principe qu'Israël n'agit pas pour les beaux yeux du mon dentier mais pour préserver ses intérêts nationaux.

Tous les états agissent en fonction de leurs intérêts et non pas pour contenter la galerie ... :siffle:
Les USA sont passés aux yeux du monde comme faisant partie du problème et ne pouvant pas être légitimes pour se poser en médiateur, ce temps là est définitivement révolu, je vois mal comme ce pays pourrait paraître, même un tout petit peu, impartial lors d'une négociation, que du reste Israël ne semble pas vouloir.
Les USA ont toujours été des alliés d'Israël, ça ne date pas de Trump.

Il ne s'agit pas d'être impartial mais d'être un facilitateur et une force de proposition qui pourrait en cas de besoin faire pression sur les 2 parties en présence pour aboutir à un traité de paix.

Il n'y a que les USA qui peuvent exercer cette responsabilité, les palestiniens n'ont pas d'autre choix que d'accepter l'offre de négociation qui sera en principe présentée par l'administration Trump dans les semaines à venir.

On verra bien à ce moment là qui veut négocier la paix et qui refuse.

Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Posté : 15 mai 2018 11:06
par Relax
Stounk a écrit :
Relax a écrit :

Ton cœur est rempli de haine.

Nous ne vivons pas dans un monde parfait, la guerre est vieille comme le monde, la paix est d'abord une question d'état d'esprit !

Aprés, les palestiniens sont responsables de leur politique d'affrontement et en récoltent les fruits.
Les émeutiers palestiniens sont les agresseurs, ils donnent le bâton pour se faire battre, ils ont juridiquement, politiquement et militairement tort !

Ils doivent assumer les conséquences de leurs choix.
Vu la réponse violente et disproportionnée d'Israël, tu estimes donc que les Israéliens donnent eux aussi le bâton pour se faire battre, qu'ils sont responsables de leur politique d'affrontement et qu'il sera normal qu'ils en récoltent les fruits? :siffle:
D'aprés ce que j'entends, Israël assume totalement sa réponse aux hordes de dizaines de milliers d'émeutiers palestiniens qui tentent de violer la frontière depuis plusieurs semaines maintenant.

Israël a fait passer le message aux palestiniens : l'armée ne laissera passer personne !
Et l'armée israélienne fait ce qu'elle dit.

Ça peut paraitre étonnant pour certains, mais de plus en plus souvent les leaders politiques font ce qu'ils disent ! :|

Les palestiniens cherchent visiblement à afficher un max de martyrs pour faire du buzz ...
C'est autodestructeur !

Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Posté : 15 mai 2018 11:15
par Relax
myself72 a écrit :
Relax a écrit :

Ton cœur est rempli de haine.

Nous ne vivons pas dans un monde parfait, la guerre est vieille comme le monde, la paix est d'abord une question d'état d'esprit !

Aprés, les palestiniens sont responsables de leur politique d'affrontement et en récoltent les fruits.
Les émeutiers palestiniens sont les agresseurs, ils donnent le bâton pour se faire battre, ils ont juridiquement, politiquement et militairement tort !

Ils doivent assumer les conséquences de leurs choix.
Avec de tels raisonnements nous sommes pas prêt à devenir enfin mature et humain ,
La nature humaine n'a pas que des vertus, elle a aussi ses travers, la guerre en fait partie, autant prendre acte de la réalité.

la vengeance engendre la vengeance et le chaos sans fin jusqu'à épuisements des vies ,à cette allure tout finira pas la destruction à cause de l'imbécilité des hommes ,"tu ma fait ça et bien moi je te fait ça,quelle stupidité humaine.
:mdr3:

C'est pas stupide, c'est humain ! :ange:

En tant qu'êtres humains, nous devons nous accepter tels que nous sommes avec nos imperfections sinon nous ne serions plus des être doués de conscience ... :perv:

Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Posté : 15 mai 2018 11:38
par Relax
Nitram a écrit :
Relax a écrit : Les palestiniens de gaza ont vécu hier une journée dramatique : + de 50 martyrs et environ 2000 blessés.

Et au même moment à Jérusalem, l’ambassade US était inaugurée et l'amitié entre Israël et les USA était célébrée, des vœux étaient formulés pour un approfondissement de la coopération et de l'amitié entre Israël et les USA, pour un avenir meilleur.

Le contraste entre les 2 scènes est saisissant et symbolique !

D'un coté Israël cultive son amitié et ses échanges avec le pays le plus puissant du monde et prépare son avenir.
De l'autre coté, les palestiniens flirtent avec la mort annoncée par tracts et sombrent dans la défaite et l'humiliation.

D'un point de vue moral et juridique, Israël est en situation de légitime défense face à des hordes de dizaines de milliers de palestiniens fanatisés qui jouent de leur nombre pour violer la frontière et pénétrer en territoire israélien en clamant allah wakbar.

Cette journée est porteuse de sens, c'est une défaite pour les palestiniens et une victoire de plus pour Israël au niveau sécuritaire et diplomatique.

Les palestiniens ont perdu, Israël est plus fort !

Les palestiniens ont tout à perdre dans l'affrontement, ils n'ont pas d'autre solution que la négociation.
Quand on abat au sniper des manifestants désarmés et qui ne posent pas de problèmes de sécurité imminents la légitime défense ne peut pas être reprise sérieusement.
C'est au gouvernement et à l'armée d'Israël qu'il convient d'apprécier si les hordes de plusieurs dizaines de milliers de palestiniens fanatisés représentent un danger imminent ou pas.

Israël est souverain et décide qui entre et qui n'entre pas sur son territoire, c'est pas plus compliqué que ça.
Les palestiniens doivent demander l'autorisation s'ils souhaitent pénétrer en Israël, ils n'y sont pas chez eux.

La courtoisie ne saurait nuire aux relations entre voisins ... ;)

Emmanuel Macron condamne "les violences des forces armées israéliennes contre des manifestants".
Pour le Canada "il est inexcusable que des civils, des journalistes, des enfants aient été des victimes"
Pour la Norvège "il est inacceptable de tirer à balles réelles sur des manifestants"
Belle victoire diplomatique en effet.
C'est les pleurnicheries internationales habituelles qui ne méritent pas qu'on s'y attarde !
Israël défend le plus légitimement de monde sa frontière et n'a pas donné l'habitude de négliger sa sécurité.

Il faut être idéologue pour voir dans la journée d'hier une victoire d'Israël.
Chacun voit ce qu'il a envie de voir ce n'est pas gênant en soi, mais quand j'entends les palestiniens pleurnicher j'en déduis qu'ils se sont pris une déculottée ! ;)

Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Posté : 15 mai 2018 11:44
par Anne32
Entendu sur France Info la déclaration du porte parole de l'Ambassade Israélienne , ce matin
Il a été décelé un tunnel qui passait sous les barbelés.
Si ce n'est une intention malveillante, c'est peut être tout simplement pour aller congratuler les Israéliens Ben voyons..... :D :D

Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Posté : 15 mai 2018 12:00
par gare au gorille
Jiimmy a écrit :
gare au gorille a écrit : D'un autre coté Israël a t-il le choix de faire autrement??
Je vous en prie, réfléchissez à votre question afin de vous rendre compte de son caractère monstrueux. Vous questionnez la légitimité de tirs de snipers sur des femmes et des enfants non-armés ?
Pour en arriver là, pour se poser de telles interrogations c'est que vraiment ce sujet est devenu totalement passionnel et où la raison brille par son absence.
Israël est un pays en état de siège permanent. Les barrières sont une obligation et Israël a déjà prévenu qu'il ouvrirait le feu sur tous ceux qui essaieraient les franchir. Qui est le plus monstrueux, celui qui prévient par des tracts avant de tirer ou celui qui comme le Hamas qui promet des primes aux familles dont les enfants seraient tués en franchissant les barrières.
Israël a en face de lui des milliers fichiers S qui rêvent de venir se faire exploser en Israël avant de rejoindre le paradis.
Les beaux discours humaniste de Jimmy n'ont pas lieu dans ce coin de la terre, en tout cas les soldats ont d'autres soucis.

Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Posté : 15 mai 2018 12:04
par Nitram
Relax a écrit :
Nitram a écrit :

Quand on abat au sniper des manifestants désarmés et qui ne posent pas de problèmes de sécurité imminents la légitime défense ne peut pas être reprise sérieusement.
C'est au gouvernement et à l'armée d'Israël qu'il convient d'apprécier si les hordes de plusieurs dizaines de milliers de palestiniens fanatisés représentent un danger imminent ou pas.

Israël est souverain et décide qui entre et qui n'entre pas sur son territoire, c'est pas plus compliqué que ça.
Les palestiniens doivent demander l'autorisation s'ils souhaitent pénétrer en Israël, ils n'y sont pas chez eux.

La courtoisie ne saurait nuire aux relations entre voisins ... ;)
La prochaine fois que les Black blocs défileront à Paris en jetant des pierres et des cocktails molotov sur les policiers ceux-ci pourront tirer dans le tas, puisque c'est exactement ce qu'a fait Israël hier à ton plus grand plaisir visiblement.
Quand on prétend être une démocratie on n'utilise pas la force de manière aussi massive et disproportionnée.


C'est les pleurnicheries internationales habituelles qui ne méritent pas qu'on s'y attarde !
Israël défend le plus légitimement de monde sa frontière et n'a pas donné l'habitude de négliger sa sécurité.
C'est toi qui parlait d'une grande victoire diplomatique d'Israël, seul les Etats-Unis soutiennent l'action d'Israël hier.

Chacun voit ce qu'il a envie de voir ce n'est pas gênant en soi, mais quand j'entends les palestiniens pleurnicher j'en déduis qu'ils se sont pris une déculottée ! ;)
C'est un jeu pour toi ? Plus nombreux sont les victimes palestiniennes plus la victoire d'Israël est grande et belle ?
Anne32 a écrit :Entendu sur France Info la déclaration du porte parole de l'Ambassade Israélienne , ce matin
Il a été décelé un tunnel qui passait sous les barbelés.
Si ce n'est une intention malveillante, c'est peut être tout simplement pour aller congratuler les Israéliens Ben voyons..... :D :D
Ah bah ça justifie évidemment que des snipers abattent un mec en fauteuil roulant.

Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Posté : 15 mai 2018 12:31
par Allora
Le Hamas veut éradiquer Israël et promet de s'installer à la place des Juifs pour bien profiter
du travail et de la modernisation de l'Etat sans rien faire ( syndrome du coucou)
Les Palestiniens ont voté pour le Hamas
Le Hamas pousse les gens à affronter les Israéliens en entrant sur leur territoire
Les Palestiniens - pantins inconscients du Hamas - se ruent sur la frontière avec des enfants des bébés comme boucliers :icon_hangry:
Les Israéliens ripostent et se défendent - pas avec des bonbons
et ensuite on s'étonne et on se scandalise des morts ... :roll:

C'est le Hamas le responsable de la mort de ces enfants et personne d'autre

Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Posté : 15 mai 2018 12:33
par LOFOTEN
En fait que ce soit dans nos quartiers...ou quelque part dans le monde le mode opératoir est toujours le même : en premier on provoque ( guet-apens contre les flics et pompiers....passage en force des frontières..) en second on se lamente surtout face aux caméras devant le "rétablissement de l'ordre".

Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Posté : 15 mai 2018 12:36
par Allora
LOFOTEN a écrit : En fait que ce soit dans nos quartiers...ou quelque part dans le monde le mode opératoire est toujours le même : en premier on provoque ( guet-apens contre les flics et pompiers....passage en force des frontières..) en second on se lamente surtout devant les caméras devant le "rétablissement de l'ordre".
C'est la stratégie typique des manipulateurs pervers narcissiques
On est persuadé de détenir la Vérité
Les autres se doivent de nous être soumis
On estime donc normal de régner sur eux
Pour éviter d'être l'ennemi trop visible trop évident :
On attaque un peu =) ça ne répond pas ? =) on attaque plus fort et on avance
Ça répond ? =) on joue à la victime pour justifier une réplique plus violente
et ainsi de suite ...

La MPN est maladie mentale qui peut affecter une population entière si on lui a bien lavé le cerveau