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Stounk a écrit :

Anne32 a écrit :

Parce que les retraités ont tous fait leur service militaire, parce que certains sont en meilleure forme physique que certains jeunes qui détestent l'effort physique......

Les "retraités ont tous fait leur service militaire"?

L'immense majorité des retraités n'a pas fait son service militaire, évidemment, à commencer par les femmes, ainsi que tous ceux qui ont été exemptés, réformés, etc.

Je dirais que la majorité a quand même fait son service MALGRE les sursis, et comme les femmes ne devaient pas se soumettre comme les hommes, elles ne font pas partie du décompte.
Je regrette surtout le manque d'interêt des jeunes pour une éventuelle défense de notre territoire
Nous, les anciens allons nous leur conseiller de se soumettre à la loi du plus fort et du plus armé?????
Faut choisir mon cher, être soit une lavette, soit un homme à qui on a appris à se battre.......

Victor a écrit :

oldeagle a écrit :

Moi, on ne m'a pas demandé mon avis, je l'ai fait !

Donc, effectivement, pourquoi demander l'avis aux jeunes ?

Le problème avec les vieux, ce sont les cons.
En effet avec les jeunes cons, on a encore un espoir ...
Mais avec les vieux ...

C'est sûr, les vieux cons sont irrécupérables !

Anne32 a écrit :

Stounk a écrit :
Les "retraités ont tous fait leur service militaire"?

L'immense majorité des retraités n'a pas fait son service militaire, évidemment, à commencer par les femmes, ainsi que tous ceux qui ont été exemptés, réformés, etc.

Je dirais que la majorité a quand même fait son service MALGRE les sursis, et comme les femmes ne devaient pas se soumettre comme les hommes, elles ne font pas partie du décompte.
Je regrette surtout le manque d'interêt des jeunes pour une éventuelle défense de notre territoire
Nous, les anciens allons nous leur conseiller de se soumettre à la loi du plus fort et du plus armé?????
Faut choisir mon cher, être soit une lavette, soit un homme à qui on a appris à se battre.......

Je ne comprends pas bien le sens de votre commentaire étant donné que dans un pays comme le nôtre, l'armée est constituée de professionnels (je passe sur le choix entre être une "lavette" et avoir appris à se battre qui me semble, et heureusement, d'un autre temps).

Stounk a écrit :

Anne32 a écrit :

Je dirais que la majorité a quand même fait son service MALGRE les sursis, et comme les femmes ne devaient pas se soumettre comme les hommes, elles ne font pas partie du décompte.
Je regrette surtout le manque d'interêt des jeunes pour une éventuelle défense de notre territoire
Nous, les anciens allons nous leur conseiller de se soumettre à la loi du plus fort et du plus armé?????
Faut choisir mon cher, être soit une lavette, soit un homme à qui on a appris à se battre.......

Je ne comprends pas bien le sens de votre commentaire étant donné que dans un pays comme le nôtre, l'armée est constituée de professionnels (je passe sur le choix entre être une "lavette" et avoir appris à se battre qui me semble, et heureusement, d'un autre temps).

Et d'ailleurs, l'armée a été très longtemps des professionnels ou des "engagés" par les sergents recruteurs.
Ce n'est qu'avec la révolution française qu'est apparue la conscription.

Faisant suite aux armées professionnelles de l'Ancien Régime ou de mercenaires utilisées jusqu'à la fin du xviiie siècle, la conscription moderne a été principalement développée et créée par la Révolution française, avec la fameuse levée en masse de l'an II (22 septembre 1793 au 21 septembre 1794), organisée ensuite par la loi Jourdan.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Conscription

Bref pour résumer: ou avez vous lu ou entendu qu'il y aurait,dans le projet, une phase d'initiation aux armes...?? non ce sera uniquement de la "philosophie" de bas étage glorifiant l'esprit républicain français .

Au fait petit rappel :

Emmanuel Macron n’a pas fait son service national. Né le 21 décembre 1977, il sera ainsi le premier chef des armées de la Ve République sans aucune expérience militaire.

Emmanuel Macron appartient pourtant aux toutes dernières classes d’âge encore soumises à l’obligation de la conscription, puisque celle-ci a été suspendue, en 1996, pour « tous les Français nés après le 31 décembre 1978 ». En pratique, seule une poignée de jeunes nés en 1977 ont réellement été incorporés, à la fin de la période de transition vers l’armée professionnelle. Les derniers appelés (pas plus de 4380...) ont quitté leur caserne en novembre 2001.

Emmanuel Macron aurait toutefois pu se porter volontaire, au cours de ses études et avant d’intégrer l’ENA en 2002. Il ne pensait sans doute pas alors que, quinze ans plus tard, il serait le chef des armées...

Stounk a écrit :

Anne32 a écrit :

Je dirais que la majorité a quand même fait son service MALGRE les sursis, et comme les femmes ne devaient pas se soumettre comme les hommes, elles ne font pas partie du décompte.
Je regrette surtout le manque d'interêt des jeunes pour une éventuelle défense de notre territoire
Nous, les anciens allons nous leur conseiller de se soumettre à la loi du plus fort et du plus armé?????
Faut choisir mon cher, être soit une lavette, soit un homme à qui on a appris à se battre.......

Je ne comprends pas bien le sens de votre commentaire étant donné que dans un pays comme le nôtre, l'armée est constituée de professionnels (je passe sur le choix entre être une "lavette" et avoir appris à se battre qui me semble, et heureusement, d'un autre temps).

L'armée est bien constituée de professionnels, mais le service militaire permet en cas de conflit de s'appuyer sur une population entraînée et prête à défendre son territoire.
Si vous pensez qu'il est préférable d'accepter l'occupation de notre sol par des étrangers, c'est votre droit,le mien est de vouloir laisser à mes enfants et petits enfants le droit et la possibilité de défendre notre sol.
Or un service militaire adapté et moderne permettrait une réserve d'hommes capables de seconder les professionnels.
Mais pas un service tel que le conçoit Macron
Regardez ce qui se passe en Suisse
Je ne sais si c'est encore d'actualité, mais il fut un temps où chaque Suisse devait donner de son temps , régulièrement, et gardaient leur arme à leur domicile.....Sont ils pour autant des va t'en guerre?????

Anne32, tout à fait d'accord ! Un service militaire à la mode suisse, court mais intense, hommes et femmes confondus, et que chacun conserve son arme et son paquetage à domicile et un paquet de cartouches, prêt pour en découdre face à un ennemi éventuel.

Stounk a écrit :

Anne32 a écrit :

Je dirais que la majorité a quand même fait son service MALGRE les sursis, et comme les femmes ne devaient pas se soumettre comme les hommes, elles ne font pas partie du décompte.
Je regrette surtout le manque d'interêt des jeunes pour une éventuelle défense de notre territoire
Nous, les anciens allons nous leur conseiller de se soumettre à la loi du plus fort et du plus armé?????
Faut choisir mon cher, être soit une lavette, soit un homme à qui on a appris à se battre.......

Je ne comprends pas bien le sens de votre commentaire étant donné que dans un pays comme le nôtre, l'armée est constituée de professionnels (je passe sur le choix entre être une "lavette" et avoir appris à se battre qui me semble, et heureusement, d'un autre temps).

Quelqu'un qui ne veut pas faire l'armée n'est pas une lavette ..
J'en connais qui sont boxeurs ... ou rugbymans
Par contre , apprendre à se battre .. ou plutot se défendre , le mot est plus adapté , que ce soit à l'armée ou dans un club de sport de combat , non seulement ce n'est pas d'un autre temps , c'est plutot vivement conseillé aujourd'hui , avec tous les dingues que la police est "contrainte " de laisser en liberté .
Je ne vous souhaite pas de faire la connaissance avec l'un d'entre eux , et me raconter , à titre posthume le résultat !
Mes deux gosses n'ont pas fait l'armée , par contre le mécréant qui se permettrait de les importuner , je lui souhaite bien du plaisir ...

Anne32 a écrit :

Stounk a écrit :
Je ne comprends pas bien le sens de votre commentaire étant donné que dans un pays comme le nôtre, l'armée est constituée de professionnels (je passe sur le choix entre être une "lavette" et avoir appris à se battre qui me semble, et heureusement, d'un autre temps).

L'armée est bien constituée de professionnels, mais le service militaire permet en cas de conflit de s'appuyer sur une population entraînée et prête à défendre son territoire.

Actuellement, les problématiques militaires de la France ne concerne pas stricto sensu la défense de son territoire.
L'armée française est engagée dans des opérations extérieures dans des guerres asymétriques contre des djihadistes, talibans ou dans des opérations du type de celles menées contre les bases de production et de stockage de gaz de bachar.

On peut aussi faire pire qu'en 1940 ... et avoir une armée encore plus à côté de la plaque !

Une armée doit être adaptée à ses missions. Et les missions actuelles de l'armée nécessitent des professionnels.
Pour tirer des missiles, piloter un rafale, piloter des drones, mener des opérations de forces spéciales ... il ne faut pas des appelés !

le chimple a écrit :

Stounk a écrit :
Je ne comprends pas bien le sens de votre commentaire étant donné que dans un pays comme le nôtre, l'armée est constituée de professionnels (je passe sur le choix entre être une "lavette" et avoir appris à se battre qui me semble, et heureusement, d'un autre temps).

Quelqu'un qui ne veut pas faire l'armée n'est pas une lavette ..
J'en connais qui sont boxeurs ... ou rugbymans
Par contre , apprendre à se battre .. ou plutot se défendre , le mot est plus adapté , que ce soit à l'armée ou dans un club de sport de combat , non seulement ce n'est pas d'un autre temps , c'est plutot vivement conseillé aujourd'hui , avec tous les dingues que la police est "contrainte " de laisser en liberté .
Je ne vous souhaite pas de faire la connaissance avec l'un d'entre eux , et me raconter , à titre posthume le résultat !
Mes deux gosses n'ont pas fait l'armée , par contre le mécréant qui se permettrait de les importuner , je lui souhaite bien du plaisir ...

A quoi donc servirait un homme entrainé au close combat, s'il ne sait pas se servir d'une arme et s'il n'a pas les rudiments d'une resistance collective
Mes deux fils ont fait leur service, mais sont aussi l'un expert en close combat plus ex 3 ème ligne de rugby, le second ceinture noire de judo
Vous le voyez, je ne crains pas non plus d'être importunée par des voyous
L'un n'empêche pas l'autre, et l'esprit de solidarité pour la défense commune de notre territoire est plus utile qu'une défense egoïste de sa propre vie.....
Ce n'est que mon point de vue, je ne cherche pas à convaincre......

Victor a écrit : Et pourquoi ne pas envoyer les retraités au service militaire ?
Avec un parcours du combattant hyper exigeant !
L'armée aurait droit à un taux de perte important, bien entendu. Ce serait cool.

Mais pourquoi pas, mon Victor..
Je serais volontaire pour passer par les armes les rentiers friqués..

Lion blanc a écrit :

Victor a écrit : Et pourquoi ne pas envoyer les retraités au service militaire ?
Avec un parcours du combattant hyper exigeant !
L'armée aurait droit à un taux de perte important, bien entendu. Ce serait cool.

Mais pourquoi pas, mon Victor..
Je serais volontaire pour passer par les armes les rentiers friqués..

Plutôt que de faire un loto pour la défense du patrimoine, je ferais un loto pour la sauvegarde des caisses de retraite.
Il serait obligatoire pour tous les retraités une fois par an. La moitié des billets seront gagnants et l'autre moitié, perdants.
Si tu tires un billet gagnant, tu restes en vie, sinon bye, bye, place aux jeunes !

Anne32 a écrit :

le chimple a écrit :

Quelqu'un qui ne veut pas faire l'armée n'est pas une lavette ..
J'en connais qui sont boxeurs ... ou rugbymans
Par contre , apprendre à se battre .. ou plutot se défendre , le mot est plus adapté , que ce soit à l'armée ou dans un club de sport de combat , non seulement ce n'est pas d'un autre temps , c'est plutot vivement conseillé aujourd'hui , avec tous les dingues que la police est "contrainte " de laisser en liberté .
Je ne vous souhaite pas de faire la connaissance avec l'un d'entre eux , et me raconter , à titre posthume le résultat !
Mes deux gosses n'ont pas fait l'armée , par contre le mécréant qui se permettrait de les importuner , je lui souhaite bien du plaisir ...

A quoi donc servirait un homme entrainé au close combat, s'il ne sait pas se servir d'une arme et s'il n'a pas les rudiments d'une resistance collective
Mes deux fils ont fait leur service, mais sont aussi l'un expert en close combat plus ex 3 ème ligne de rugby, le second ceinture noire de judo
Vous le voyez, je ne crains pas non plus d'être importunée par des voyous
L'un n'empêche pas l'autre, et l'esprit de solidarité pour la défense commune de notre territoire est plus utile qu'une défense egoïste de sa propre vie.....
Ce n'est que mon point de vue, je ne cherche pas à convaincre......

Attention Anne , je ne suis pas entrain de dire que le service militaire n'est pas le meilleur moyen pour se défendre
Je serais un peu mal placer pour affirmer ça ..
Toute fois , comme vous évoquez le "close combat" , il y en a d'autres .. je connais bien ce moyen , étant instructeur un moment d'une technique similaire , qui s'en rapproche .
Et bien aujourd'hui , puisque nous ne pouvons pas posséder d'armes , c'est bien le seul moyen qui nous reste pour se défendre .. même avec un couteau en face .
Et je suis d'accord avec vous sur le fait qu'on peut stopper la fatalité et la résignation .. même pour les femmes qui , avec une bonne formation d'Aikido , peuvent mettre pas mal de lascars hors d'état de nuire .
Pour revenir au sujet , je trouve que rétablir un service militaire .. sous volontariat n'est pas du tout une utopie et ce n'est , je le répète , pas à quelques boutonneux politisés un max à demander leur avis ..

oldeagle a écrit :

Victor a écrit :
Le problème avec les vieux, ce sont les cons.
En effet avec les jeunes cons, on a encore un espoir ...
Mais avec les vieux ...

C'est sûr, les vieux cons sont irrécupérables !

Les vieux cons sont d'anciens jeunes cons ,qui évidemment ne le savent pas .

Victor a écrit :

Lion blanc a écrit :
Mais pourquoi pas, mon Victor..
Je serais volontaire pour passer par les armes les rentiers friqués..

Plutôt que de faire un loto pour la défense du patrimoine, je ferais un loto pour la sauvegarde des caisses de retraite.
Il serait obligatoire pour tous les retraités une fois par an. La moitié des billets seront gagnants et l'autre moitié, perdants.
Si tu tires un billet gagnant, tu restes en vie, sinon bye, bye, place aux jeunes !

Mais cette loterie existe déjà, mon bon Victor, dès 60 ans, en étant même pas encore en retraite, tu te faire un bon infarctus ou choper un bon cancer..ça fait de la place aux jeunes.