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Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers
Posté : 13 juillet 2018 07:50
par Relax
NSC a écrit : quo vadis a écrit :
La Russie voudrait surtout que l'Europe ne suive pas comme un petit chiot les Américains aveuglément, parfois au détriment
des intérêts européens.
Car c'est la Russie qui est menacée quoi que claironnent les medias.
La Russie est entourée de missiles de l'Otan, Otan qui grignote de plus en plus d'influence via les pays déjà dans
l'UE et dans les autres pays qui ne sont pas encore dans l'UE.
Les USA étaient aux anges avec un soulard comme Eltsine qui avait laissé les rênes de la Russie aux oligarques pro US.
Maintenant que la Russie ne veut que revendiquer ses droits, elle devient dangereuse aux yeux des prédateurs extérieurs.
L'Ukraine a commencé à menacer la minorité russophone en Crimée il y'a eu retour du bâton.
D'autant que la Crimée était à l'origine russe donnée à l'Ukraine par Staline. Avant cela les USA ont voulu tester
la réaction russe avec le ballon d'essai via le fantoche georgien ayant étudié USA, dans l'affaire de l'agression de l'Ossétie
par le Sakashvili. Ils ont été fixés...l'ours russe a réagi immédiatement et protégé la minorité menacée là aussi.
.
Pour une fois je suis d'accord avec toi.
Les americain ont une volonte de diriger le monde a leur facon.
Y'a toujours eu des puissances dominantes qui veulent réguler le monde, les russes, les chinois et les arabes ont la même ambition aujourd'hui que les américains.
Le probleme est que leur facon de vivre ne s'adapte pas a toute ls regions du monde et d'aileur en dehors des pays anglosaxon, peu de pays partage leur mode de vie.
Tous les peuples du monde occidental partagent le même mode de vie basé sur la démocratie, les libertés individuelles, les droits de l'homme, le progrés des sciences et des techniques.
C'est la principale raison de leurs echecs en Irak, Afghanistan, Syrie.... Leur plus gros handicap est leur soutien inconditionelle et sans faille a Israel meme face a des violation des droits de l'homme evidentes, cela a beaucoup de mal a passer au moyen orient et meme de plus en plus en Europe.
Le moyen-orient n'est pas le berceau des droits de l'homme et de la démocratie !
Le seul état démocratique et pluraliste du moyen-orient c'est Israël.
Le probleme est que l'europe est tres implique economiquement avec les Etats Unis,
Ce n'est pas uniquement des liens économiques que partagent l’Europe et les Etats Unis, ce sont surtout des liens historiques, culturels et civilisationnels !
il lui est difficile de tout chambouler, cela provquerait une crise economique mondiale et personne ne veu etre tenu pour responsable de ce genre de chose.
Bin ouais, je vois pas l'intérêt que nous aurions à provoquer une grave crise d'alliance géo-politique en flirtant avec des dictatures surtout si ça doit nous appauvrir !
L'équilibre actuel et notre alliance indéfectible au sein du camp des démocraties sont satisfaisants.
Il ne faut surtout rien changer à ce niveau-là !

Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers
Posté : 13 juillet 2018 08:36
par Fonck1
Trump est un provocateur, et se prends pour le maitre du monde.
l'UE lui a déjà balancé deux trois leçons dans la tête, que l'UE continue.
les allemands ne sont pas différents de nous question situation, tout cela, c'est à l'UE de le régler, le poids ne sera que plus difficile.
on remarque quand même que trump fait tout pour désunir l'europe, il va falloir serrer les rangs.
Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers
Posté : 13 juillet 2018 09:44
par NSC
Fonck1 a écrit : Trump est un provocateur, et se prends pour le maitre du monde.
l'UE lui a déjà balancé deux trois leçons dans la tête, que l'UE continue.
les allemands ne sont pas différents de nous question situation, tout cela, c'est à l'UE de le régler, le poids ne sera que plus difficile.
on remarque quand même que trump fait tout pour désunir l'europe, il va falloir serrer les rangs.
Diviser pour mieux regner.
Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers
Posté : 13 juillet 2018 10:14
par quo vadis
Relax a écrit : NSC a écrit :
Pour une fois je suis d'accord avec toi.
Les americain ont une volonte de diriger le monde a leur facon.
Y'a toujours eu des puissances dominantes qui veulent réguler le monde, les russes, les chinois et les arabes ont la même ambition aujourd'hui que les américains.
Le probleme est que leur facon de vivre ne s'adapte pas a toute ls regions du monde et d'aileur en dehors des pays anglosaxon, peu de pays partage leur mode de vie.
Tous les peuples du monde occidental partagent le même mode de vie basé sur la démocratie, les libertés individuelles, les droits de l'homme, le progrés des sciences et des techniques.
C'est la principale raison de leurs echecs en Irak, Afghanistan, Syrie.... Leur plus gros handicap est leur soutien inconditionelle et sans faille a Israel meme face a des violation des droits de l'homme evidentes, cela a beaucoup de mal a passer au moyen orient et meme de plus en plus en Europe.
Le moyen-orient n'est pas le berceau des droits de l'homme et de la démocratie !
Le seul état démocratique et pluraliste du moyen-orient c'est Israël.
Le probleme est que l'europe est tres implique economiquement avec les Etats Unis,
Ce n'est pas uniquement des liens économiques que partagent l’Europe et les Etats Unis, ce sont surtout des liens historiques, culturels et civilisationnels !
il lui est difficile de tout chambouler, cela provquerait une crise economique mondiale et personne ne veu etre tenu pour responsable de ce genre de chose.
Bin ouais, je vois pas l'intérêt que nous aurions à provoquer une grave crise d'alliance géo-politique en flirtant avec des dictatures surtout si ça doit nous appauvrir !
L'équilibre actuel et notre alliance indéfectible au sein du camp des démocraties sont satisfaisants.
Il ne faut surtout rien changer à ce niveau-là !

A croire que tu vis une autre planète.....
.
Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers
Posté : 13 juillet 2018 12:33
par saint thomas
Fonck1 a écrit : Trump est un provocateur, et se prends pour le maitre du monde.
C'est sous Obama que les licences d'exportation ont été généralisées pour les compagnies gazières et pétrolières américaines
Y'a des faits au-delà des préjugés
Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers
Posté : 13 juillet 2018 13:22
par Fonck1
saint thomas a écrit : Fonck1 a écrit : Trump est un provocateur, et se prends pour le maitre du monde.
C'est sous Obama que les licences d'exportation ont été généralisées pour les compagnies gazières et pétrolières américaines
Y'a des faits au-delà des préjugés
obama n'a rien exigé aux allemands , différence....
Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers
Posté : 13 juillet 2018 13:23
par Jarod1
Fonck1 a écrit : saint thomas a écrit :
C'est sous Obama que les licences d'exportation ont été généralisées pour les compagnies gazières et pétrolières américaines
Y'a des faits au-delà des préjugés
obama n'a rien exigé aux allemands , différence....
Oui. L'efficacité.

Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers
Posté : 13 juillet 2018 13:37
par Fonck1
Jarod1 a écrit : Fonck1 a écrit : obama n'a rien exigé aux allemands , différence....
Oui. L'efficacité.

ça pourrait se retourner contre lui.
ce type, est en train de se mettre à dos les chinois et l'europe.il a plus qu'aller à emmerder les japonais et il a la totale.
Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers
Posté : 13 juillet 2018 18:25
par saint thomas
NSC a écrit :Diviser pour mieux regner.
Les US règnent depuis longtemps en Europe , bieen avant Trump
Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers
Posté : 13 juillet 2018 18:46
par Relax
Fonck1 a écrit : Trump est un provocateur, et se prends pour le maitre du monde.
l'UE lui a déjà balancé deux trois leçons dans la tête, que l'UE continue.
les allemands ne sont pas différents de nous question situation, tout cela, c'est à l'UE de le régler, le poids ne sera que plus difficile.
on remarque quand même que trump fait tout pour désunir l'europe, il va falloir serrer les rangs.
Les USA n'ont pas intérêt à ce que l’Europe marche bien, et de ce coté-là ils sont servis !
Aprés, Trump a tout intérêt à faire pression sur Merkel dont la majorité devient fragile.
Tout ça, c'est bon pour Macron qui peut ramasser la mise du leadership ....
Aprés, c'est clair que l'UE a intérêt à serrer les rangs et à construire son armée ( et à se doter d'un budget substanciel ) pour ne pas faire reposer sa défense uniquement sur l'OTAN.
Macron en avait parlé, c'est le bon moment pour lancer une initiative .
Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers
Posté : 13 juillet 2018 18:48
par Relax
quo vadis a écrit : Relax a écrit :
Y'a toujours eu des puissances dominantes qui veulent réguler le monde, les russes, les chinois et les arabes ont la même ambition aujourd'hui que les américains.
Tous les peuples du monde occidental partagent le même mode de vie basé sur la démocratie, les libertés individuelles, les droits de l'homme, le progrés des sciences et des techniques.
Le moyen-orient n'est pas le berceau des droits de l'homme et de la démocratie !
Le seul état démocratique et pluraliste du moyen-orient c'est Israël.
Ce n'est pas uniquement des liens économiques que partagent l’Europe et les Etats Unis, ce sont surtout des liens historiques, culturels et civilisationnels !
Bin ouais, je vois pas l'intérêt que nous aurions à provoquer une grave crise d'alliance géo-politique en flirtant avec des dictatures surtout si ça doit nous appauvrir !
L'équilibre actuel et notre alliance indéfectible au sein du camp des démocraties sont satisfaisants.
Il ne faut surtout rien changer à ce niveau-là !

A croire que tu vis une autre planète.....
.
Tu es déçu de vivre dans un pays qui appartient au camps des démocraties ?
Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers
Posté : 13 juillet 2018 19:52
par Victor
Fonck1 a écrit :
on remarque quand même que trump fait tout pour désunir l'europe, il va falloir serrer les rangs.
C'est tout à fait exact.
Trump comme poutine font tout leur possible pour désunir l'Europe !
Poutine finance des partis nationalistes anti-Europe comme le FN.
Il essaye par ses médias comme spoutnik ou russia today d'influencer l'opinion publique occidentale.
Et ce même poutine fait tout pour intervenir dans les élections occidentales afin de faire gagner ses protégés !
Et l'on voit tellement clair dans le jeu de Trump pour désunir les pays membres de l'UE !
Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers
Posté : 13 juillet 2018 20:26
par quo vadis
Fonck1 a écrit : Trump est un provocateur, et se prends pour le maitre du monde.
l'UE lui a déjà balancé deux trois leçons dans la tête, que l'UE continue.
les allemands ne sont pas différents de nous question situation, tout cela, c'est à l'UE de le régler, le poids ne sera que plus difficile.
on remarque quand même que trump fait tout pour désunir l'europe, il va falloir serrer les rangs.
C'est le moins qu'on puisse faire...Il ne cesse de remettre cause les accords signés par les USA.
On savait que les USA n'avaient pas d'amis, que des intérêts...mais là, avec ce clown triste, cela devient carrément inquiétant.
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Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers
Posté : 13 juillet 2018 22:22
par saint thomas
Fonck1 a écrit :
obama n'a rien exigé aux allemands , différence....
Ah non ? et la guerre en Ukraine avec les allers et retours de John Kerry dans ce pays , c'était pour quoi à ton avis ?
Re: Trump exige que l'Allemagne rompe ses contrats gaziers
Posté : 14 juillet 2018 13:17
par quo vadis
Fonck1 a écrit : Jarod1 a écrit :
Oui. L'efficacité.

ça pourrait se retourner contre lui.
ce type, est en train de se mettre à dos les chinois et l'europe.il a plus qu'aller à emmerder les japonais et il a la totale.

Il oublie combien les USA sont dépendants des marchés et du commerce extérieur, sans parler d'une
partie du trésor américain détenu par la Chine. S'il continue ses caprices de sociopathe, il va couler l'économie US.
En politique étrangère, idem, c'est le grand n'importe quoi également. S'il se met à dos ses alliés aussi...ce sera la Bérézina.
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