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crepenutella a écrit :

ombrageux a écrit :

Destruction des corps ! Je suis routier depuis 1979 à savoir presque 40 ans et tout à l'international et pourtant je marche 20 Km tout les week-end et je viens de faire une marche de 100 Km en Belgique au mois d'Août.

La destruction des corps n'est pas dû qu'au travail, cher crepenutella, mais également à ce qu'en fait le-dit propriétaire de ce corps.

D'autre part, si vous conversez avec des gens de bureaux, ils vous diront qu'ils sont confrontés au mal de dos, de poignets, de tendinites, d'yeux et divers autres maux liés à leur métier.

J'ai parfois eu l'idée de changer de métier, on m'a même proposé un poste de responsable technique mais je l'ai refusé et je suis resté au volant de mon camion car au moins je ne vois pas toujours les mêmes personnes, je ne vis pas confiné dans un bureau à la lumière permanent artificielle, dans le bruit incessant des autres qui parlent et des sonneries de téléphone.

Certes mon travail est physique et éprouvant mais avec un peu de sport, une bonne gestion de la fatigue et de l'alimentation il n'est pas plus destructeur du physique que celui des bureaucrates.

Je vous parle de vrai métiers physiques comme aide soignant ou soudeur, ou serveur pas routier où vous passer le plus claire de votre temps assis plus confortablement qu’un employé de bureau.

effectivement , vous continuez a parler d' un métier dont vous ignorez tout ( comme tous les métiers du privé d' ailleurs )

vous disposez d' une réserve de conneries sans limite .

crepenutella a écrit :

Diogène a écrit :

Aide-toi, le ciel t'aidera. Du travail, il y en a beaucoup, mais encore faut il avoir envie de bosser.

Du vrai travail, correctement rémunéré il y en a peu.[/quote]

pour les gens de votre niveau , c'est effectivement trés dur , mais imaginez un instant que vous soyez né.....aux USA . Là , ce serait trés dur , encore plus dur

crepenutella a écrit :

Crapulax a écrit :

...Et?....

Tu ne préfères pas qu'un gamin ait un boulot dans les pognes,même si ce dernier ne lui fait pas un usage professionnel direct plutôt qu'il glande chez lui sans avoir de diplômes et de savoir faire pour s'en sortir?

Voir pire..Tu préfères le laisser dans un cursus"général" ou il restera pour faire ses années(passer le temps) sans avoir le niveau pour atteindre quelconque objectif?

Oui mieux vaut faire de longues études qu'un CAP. Au moins on nourrit son âge et on devient un citoyen éclairée ce qui est le rôle de l'école. Cela apporte la liberté intellectuelle et l'autonomie de pensée. C'est la priorité.
Il n'y a pas "d'année passe temps". Que l'intelligence ne t’intéresse pas c'est ton problème mais n'entraine pas tout le monde dans la médiocrité.

Oui mieux vaut faire de longues études qu'un CAP.

quel mépris a l' égard de vos semblables

crepenutella a écrit : Certain voudrais croire qu'un gamin qui choisit un cap mécanique l'a choisit comme un médecin à choisit sa spécialisation en pédiatrie ou en cancérologie. C'est beau de rêver, mais effectivement c'est tout simplement faux. Ce sont bien des voies de garage.

pourriez vous nous faire une liste de métiers " voie de garage" et de métiers qui ne soient pas.....des voies de garage

ombrageux a écrit :

crepenutella a écrit :
En outre, je connais un sdf qui a finit à la rue après s'être grillé les yeux comme compagnon soudeur...alors bon c'est métiers sont de fausses bonnes idées. La destructions du corps n'est pas compensée.

Destruction des corps ! Je suis routier depuis 1979 à savoir presque 40 ans et tout à l'international et pourtant je marche 20 Km tout les week-end et je viens de faire une marche de 100 Km en Belgique au mois d'Août.

La destruction des corps n'est pas dû qu'au travail, cher crepenutella, mais également à ce qu'en fait le-dit propriétaire de ce corps.

D'autre part, si vous conversez avec des gens de bureaux, ils vous diront qu'ils sont confrontés au mal de dos, de poignets, de tendinites, d'yeux et divers autres maux liés à leur métier.

J'ai parfois eu l'idée de changer de métier, on m'a même proposé un poste de responsable technique mais je l'ai refusé et je suis resté au volant de mon camion car au moins je ne vois pas toujours les mêmes personnes, je ne vis pas confiné dans un bureau à la lumière permanent artificielle, dans le bruit incessant des autres qui parlent et des sonneries de téléphone.

Certes mon travail est physique et éprouvant mais avec un peu de sport, une bonne gestion de la fatigue et de l'alimentation il n'est pas plus destructeur du physique que celui des bureaucrates.

Travail physique… .je veux bien qu'il faille rester éveiller ….mais physique regardes des maçons sur un chantier ou l'on monte un immeuble..Certes ,les grues servent... mais la plupart du boulot se fait manuellement ..
Je veux bien que conduire demande de l'attention …mais parler d''un boulot physique…non..tu ignores ce que c'est..
Tu vois, moi j'ai cultivé des Roses pendant 30 ans…je n'ai jamais dit que c'était physique ..pourtant c'est un boulot ou tu ne t'assois JAMAIS..que ce soit dans les serres ou a l'emballage aucun repos ..on ne se repose pas toutes les 4h..
et quand on a la bourre on fait 16h par jours..et je ne prétend pas que c'est physique…c'est crevant..

vincent a écrit :
Je vous parle de vrai métiers physiques comme aide soignant ou soudeur, ou serveur pas routier où vous passer le plus claire de votre temps assis plus confortablement qu’un employé de bureau.

effectivement , vous continuez a parler d' un métier dont vous ignorez tout ( comme tous les métiers du privé d' ailleurs )

vous disposez d' une réserve de conneries sans limite .[/quote]

Voila qui dénote une méconnaissance totale du métier, je ne vais pas me lancer dans une description de celui-ci mais notez tout de même que si on donne la retraite à 57 ans aux routiers c'est qu'il y a quelques raisons quand même.

Il faut ajouter qu'en dehors du physique de ce métier des horaires complètement décalé les déplacements où ils ne se reposent pas convenablement sur les aires de parkings et le fait qu'ils peuvent travailler jusqu'à 50 h semaine légalement.

mic43121 a écrit :Travail physique… .je veux bien qu'il faille rester éveiller ….mais physique

Encore une fois vous n'y connaissez rien essayez comme cet été dans la cours de clients par 35° d'ouvrir les deux cotés de la remorque, d'enlever les planches, les sangles, les poteaux, de bouger les bâches vers l'avant, puis de ranger les sangles, remettre les poteaux, les planches, refermer les poteaux remettre la bâche et une fois que vous avez fais ça vous recommencez quelques kilomètre plus loin pour recharger, ensuite vous vous tapez 9-10 heures de route pour aller dormir dans un parking de m.... bruyant et parfois très sale.

Pourquoi pensez-vous qu'il manque 30 000 conducteurs routiers en France ?

mais parler d''un boulot physique…non..tu ignores ce que c'est.

Sachant que je pratique ce métier à l'international sans interruption depuis Mars 1979 cette phrases est très amusante, si je puis me permette un conseil, ne faites pas ce genre d'assertion sans connaître la personne.

tu peux facilement monter à + de 60 h/semaine en national. plus de manip moins de conduite et parfois plus de manip et autant de conduite. j'ai des collègues en plateau qui se bourrent des mois à 220 h

ombrageux a écrit :

vincent a écrit :
Je vous parle de vrai métiers physiques comme aide soignant ou soudeur, ou serveur pas routier où vous passer le plus claire de votre temps assis plus confortablement qu’un employé de bureau.

effectivement , vous continuez a parler d' un métier dont vous ignorez tout ( comme tous les métiers du privé d' ailleurs )

vous disposez d' une réserve de conneries sans limite .

Voila qui dénote une méconnaissance totale du métier, je ne vais pas me lancer dans une description de celui-ci mais notez tout de même que si on donne la retraite à 57 ans aux routiers c'est qu'il y a quelques raisons quand même.

Il faut ajouter qu'en dehors du physique de ce métier des horaires complètement décalé les déplacements où ils ne se reposent pas convenablement sur les aires de parkings et le fait qu'ils peuvent travailler jusqu'à 50 h semaine légalement.

mic43121 a écrit :Travail physique… .je veux bien qu'il faille rester éveiller ….mais physique

Encore une fois vous n'y connaissez rien essayez comme cet été dans la cours de clients par 35° d'ouvrir les deux cotés de la remorque, d'enlever les planches, les sangles, les poteaux, de bouger les bâches vers l'avant, puis de ranger les sangles, remettre les poteaux, les planches, refermer les poteaux remettre la bâche et une fois que vous avez fais ça vous recommencez quelques kilomètre plus loin pour recharger, ensuite vous vous tapez 9-10 heures de route pour aller dormir dans un parking de m.... bruyant et parfois très sale.

Pourquoi pensez-vous qu'il manque 30 000 conducteurs routiers en France ?

mais parler d''un boulot physique…non..tu ignores ce que c'est.

Sachant que je pratique ce métier à l'international sans interruption depuis Mars 1979 cette phrases est très amusante, si je puis me permette un conseil, ne faites pas ce genre d'assertion sans connaître la personne.[/quote]


Là , vous ne me citez pas, dans mon post , je reprend ces mots de créptu ou similaire , et je dis, en sous entendu , la même chose que vous .

crepenutella a écrit : Certain voudrais croire qu'un gamin qui choisit un cap mécanique l'a choisit comme un médecin à choisit sa spécialisation en pédiatrie ou en cancérologie. C'est beau de rêver, mais effectivement c'est tout simplement faux. Ce sont bien des voies de garage.

qui c 'est"certains" ?

mais que le CAP mécanique auto soit une voie de garage , je veux bien , c'est normal pour un futur garagiste

Envoyer tous ces jeunes faire des études longues alors qu'ils n'en ont pas les capacités est une erreur dramatique.
- Cela coûte un fric fou. il faut des profs, des lycées, des facs, des enseignants de fac qui sont grassement payés pour au final avoir des jeunes qui sortent avec souvent pas grand chose après un bac qui ne vaut plus rien.
Mais évidemment cela a permis de sortir pendant quelques années des jeunes des stats du chômage ... Mais à quel prix !
Pour la collectivité mais aussi pour eux-mêmes et souvent pour leurs parents qui ont dû aider au financement de ces études inutiles !
Ces jeunes ressortent la tête pleine de concepts qu'ils n'ont pas vraiment compris car ils n'avaient les capacités intellectuelles pour cela. Ils deviennent des "paumés", ils n'ont pas appris non plus un métier recherché sur le marché de l'emploi. C'est la cata. Ils deviennent des cibles de premier choix pour tous les mouvements qui ratissent chez ce genre de ratés et de paumés. Comme les zadistes, les mouvements gauchistes casseurs comme ceux que l'on a pu voir à l'oeuvre dans les facs.

Mais le pire, c'est que le Bac étant bradé (il faut le voir le niveau des bacheliers actuels !), et comme ils ont fait des études après le bac, ils s'imaginent avoir des capacités, ..., et ils n'ont pas appris le goût de l'effort. On leur a donné le bac.
Ce sont des générations qui, rapidement , vont se retourner contre la société en lui demandent de leur donner toujours plus (le revenu universel en est un bon exemple).

Il faut remettre de la sélection pour l'entrée au lycée général mais aussi technologique (on a des tas de jeunes en Lycée techno qui n'ont rien à y faire, car ils ont niveau bien trop médiocre) et orienter tous ces jeunes vers des bac pros ou des formations professionnelles.

[quote="crepenutella"] "60% des diplômés de CAP sont au chômage sept mois après leur diplôme et 30% le sont encore après trois ans (ces chiffres sont respectivement de 50% et de 24% pour les bacs pros). Evidemment, dans ce verre aux trois quarts vide, il y a quelques belles réussites mais globalement, c’est un échec."
Sans appel les filière pro ne produisent que du chômage et de la précarité.

"Nous continuons à diriger 40% des collégiens dans des filières professionnelles en leur promettant qu’ils pourront ainsi décrocher un emploi ou une formation dans le supérieur tout en sachant que les voies d’accès se ferment progressivement à l’issue de leur cursus, en lycée ou en CAP." " La promesse républicaine de l’égalité des chances cache en fait l’arnaque désespérante d’une sélection sociale qui ne dit pas son nom. "

http://www.liberation.fr/debats/2018/09 ... es_1678665

Les filière pro ne seraient que de formidable outil de précarisation des français, le

au fait ;question , vous kleener et cie ......vous avez l' air de trés bien vivre avec un fort taux de connerie cependant ,voila qui est quand même surprenant .

Au fait , avez vous une voiture ? assurez vous vous même réparation? , entretien ? c 'est quand même confortable de mépriser les CAP auto ( et les autres ) et de pouvoir compter sur eux

voila donc une belle démonstration de votre médiocrité

vincent a écrit :

crepenutella a écrit : "60% des diplômés de CAP sont au chômage sept mois après leur diplôme et 30% le sont encore après trois ans (ces chiffres sont respectivement de 50% et de 24% pour les bacs pros). Evidemment, dans ce verre aux trois quarts vide, il y a quelques belles réussites mais globalement, c’est un échec."
Sans appel les filière pro ne produisent que du chômage et de la précarité.

"Nous continuons à diriger 40% des collégiens dans des filières professionnelles en leur promettant qu’ils pourront ainsi décrocher un emploi ou une formation dans le supérieur tout en sachant que les voies d’accès se ferment progressivement à l’issue de leur cursus, en lycée ou en CAP." " La promesse républicaine de l’égalité des chances cache en fait l’arnaque désespérante d’une sélection sociale qui ne dit pas son nom. "

http://www.liberation.fr/debats/2018/09 ... es_1678665

Les filière pro ne seraient que de formidable outil de précarisation des français, le

au fait ;question , vous kleener et cie ......vous avez l' air de trés bien vivre avec un fort taux de connerie cependant ,voila qui est quand même surprenant .

Au fait , avez vous une voiture ? assurez vous vous même réparation? , entretien ? c 'est quand même confortable de mépriser les CAP auto ( et les autres ) et de pouvoir compter sur eux

voila donc une belle démonstration de votre médiocrité

J'adore, L'ENA ne débouche sur aucun diplôme, tous sont payés deux smic , tous les présidents sauf 3 ont fait l'Ena , avec ce résultat probant , 2000 milliards de dettes et cette somme devient exponentielle, 3 millions d'enfants pauvres entre 8 et 10 millions de chomeurs et de précaires...Le résultat est mieux qu'un CAP, mais lui au moins est capable à son niveau et jamais il ne sera corruptible comme le reste...

vincent a écrit :

crepenutella a écrit : "60% des diplômés de CAP sont au chômage sept mois après leur diplôme et 30% le sont encore après trois ans (ces chiffres sont respectivement de 50% et de 24% pour les bacs pros). Evidemment, dans ce verre aux trois quarts vide, il y a quelques belles réussites mais globalement, c’est un échec."
Sans appel les filière pro ne produisent que du chômage et de la précarité.

"Nous continuons à diriger 40% des collégiens dans des filières professionnelles en leur promettant qu’ils pourront ainsi décrocher un emploi ou une formation dans le supérieur tout en sachant que les voies d’accès se ferment progressivement à l’issue de leur cursus, en lycée ou en CAP." " La promesse républicaine de l’égalité des chances cache en fait l’arnaque désespérante d’une sélection sociale qui ne dit pas son nom. "

http://www.liberation.fr/debats/2018/09 ... es_1678665

Les filière pro ne seraient que de formidable outil de précarisation des français, le

au fait ;question , vous kleener et cie ......vous avez l' air de trés bien vivre avec un fort taux de connerie cependant ,voila qui est quand même surprenant .

Au fait , avez vous une voiture ? assurez vous vous même réparation? , entretien ? c 'est quand même confortable de mépriser les CAP auto ( et les autres ) et de pouvoir compter sur eux

voila donc une belle démonstration de votre médiocrité

Tu as vraiment du mal à comprendre mon pauvre ami, en plus de ne savoir ni écrire français ni faire un quote correct. Je suis sûr que même en CAP ils n'auraient pas voulu d'un cancre de ton genre. Personne ne "méprise" qui que ce soit, tous les métiers sont utiles et honorables, on s'élève simplement contre le mensonge qui consiste à faire croire à des gamins (mais toujours ceux des autres, "curieusement") que leur avenir passe obligatoirement par des formations au rabais, où le taux d'échec est monstrueux et les perspectives d'avenir bouchées. Bien sûr qu'il faut des mécanos, des coiffeurs, des boulangers. Mais qu'on dise la vérité aux jeunes qu'on oriente, le plus souvent contre leur gré, dans ces filières : dans la grande majorité des cas ils vont subir des années de galère entre chômage et contrats précaires, alors qu'un diplôme plus valorisant offre dans tous les cas de bien meilleures garanties, ce sont les faits, chiffrés, incontestables. En réalité c'est vous qui méprisez ces jeunes, d'après vous incapables de faire autre chose. Vous vous foutez complètement de leur sort, du moment qu'ils sont là pour vous servir et que vos propres rejetons se gardent bien éloignés de ces filières, même s'ils sont encore plus nuls que ceux qui les fréquentent. Il faut avoir vu comment on oriente les jeunes pour comprendre toute la perversité du truc.

crepenutella a écrit :Oui mieux vaut faire de longues études qu'un CAP. Au moins on nourrit son âge et on devient un citoyen éclairée ce qui est le rôle de l'école. Cela apporte la liberté intellectuelle et l'autonomie de pensée. C'est la priorité.
Il n'y a pas "d'année passe temps". Que l'intelligence ne t’intéresse pas c'est ton problème mais n'entraine pas tout le monde dans la médiocrité.

Je ne suis pas sur que l'EN développe "l'intelligence" des élèves.
Je ne pense pas non plus, quand je vois des diplômés étaler leur science à la télé, de l'efficacité du système.

Je vois des "diplômés marxistes" (Onfray, Lordon, Badiou) ou d'autres bavasser en débats télé, sur l'opportunité de détruire le capitalisme, et ça me fait peur.
Quand on sait que Badiou, soutenait le régime de Pol Pot, au Cambodge, alors que tous les médias dénonçaient les atrocités qui s'y faisaient, et que ce mec est encore une "vedette" télé, ça me fait peur.
Quand on me dit que Lordon est secrètement derrière le mouvement "nuit debout" et qu'il serait antiparlementaire, ça me fait peur.
Onfray m'a fait rire la dernière fois que je l'ai écouté, sur la nécessité de permettre au peuple l'accès à la Culture.

Moi a leur place je la fermerais, mais ils ont fait des" études" donc ils sont intelligents, donc ils savent ce qui est bon pour les autres.

J'en connais pas mal, qui on très bien réussi leur vie, sans diplôme universitaire. Ils n'ont pas été formaté à l'idéologie des mandarins de la pensée marxiste. Ils se sont lancés dans la vie, avec leur courage, et leur sens pratique.

Pendant ce temps d'autres s'entraînaient au chiqué universitaire ... ça permet de faire carrière à la télé ... comme Hanouna !

Le Merlu a écrit :

crepenutella a écrit :Oui mieux vaut faire de longues études qu'un CAP. Au moins on nourrit son âge et on devient un citoyen éclairée ce qui est le rôle de l'école. Cela apporte la liberté intellectuelle et l'autonomie de pensée. C'est la priorité.
Il n'y a pas "d'année passe temps". Que l'intelligence ne t’intéresse pas c'est ton problème mais n'entraine pas tout le monde dans la médiocrité.

Je ne suis pas sur que l'EN développe "l'intelligence" des élèves.
Je ne pense pas non plus, quand je vois des diplômés étaler leur science à la télé, de l'efficacité du système.

Je vois des "diplômés marxistes" (Onfray, Lordon, Badiou) ou d'autres bavasser en débats télé, sur l'opportunité de détruire le capitalisme, et ça me fait peur.
Quand on sait que Badiou, soutenait le régime de Pol Pot, au Cambodge, alors que tous les médias dénonçaient les atrocités qui s'y faisaient, et que ce mec est encore une "vedette" télé, ça me fait peur.
Quand on me dit que Lordon est secrètement derrière le mouvement "nuit debout" et qu'il serait antiparlementaire, ça me fait peur.
Onfray m'a fait rire la dernière fois que je l'ai écouté, sur la nécessité de permettre au peuple l'accès à la Culture.

Moi a leur place je la fermerais, mais ils ont fait des" études" donc ils sont intelligents, donc ils savent ce qui est bon pour les autres.

J'en connais pas mal, qui on très bien réussi leur vie, sans diplôme universitaire. Ils n'ont pas été formaté à l'idéologie des mandarins de la pensée marxiste. Ils se sont lancés dans la vie, avec leur courage, et leur sens pratique.

Pendant ce temps d'autres s'entraînaient au chiqué universitaire ... ça permet de faire carrière à la télé ... comme Hanouna !

Je partage tout à fait ton point de vue. Ces "intellectuels" sortis de l'université française font froid dans le dos !
Quand j'entends un "philosophe" comme ce Onfray parler d'économie, alors qu'il n'a aucun diplôme, aucune connaissance dans ce domaine, mais qu'il s'arroge le droit de parler de tous les sujets comme d'un expert parce qu'il est considéré par le système médiatique comme un "intellectuel", on ne peut que frémir face à l’abêtissement que ces intellectuels génèrent dans l'opinion publique.

Envoyer tous ces élèves passer un bac, puis dans l'enseignement supérieur alors qu'ils n'ont ni les capacités intellectuels, ni les connaissances et encore moins la volonté et les capacités de travail (un travail intellectuel à forte dose n'est pas donné à tout le monde), c'est comme donner de la confiture à des cochons !
1 - Cela coûte une fortune.
2 - Cela n'a aucun intérêt, ni pour eux, (ils vont rater leurs études - le taux d'échec en premières années de fac est énorme), ni pour la société dans son ensemble. Ils vont sortir du système en ayant perdu leur temps et leur argent, en ayant compris de travers les concepts et des idées qu'ils ne sont pas capables d'assimiler. Cela en fait des paumés, des ratés, des loosers, tout juste bon à tomber dans les griffes de mouvements extrémistes ou djihadistes ou au mieux à voter pour des partis populistes leur expliquant que ce n'est pas de leur faute si ils n'ont pas la place en or qu'il devrait avoir dans la société !