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Re: Un Sénateur LR favorable à une discussion avec le RN.

Posté : 03 octobre 2018 05:01
par danielfr40
gare au gorille a écrit : Pourquoi xénophobe?? Tu proposes quoi ?? Qu'on accueille davantage de migrants, la misère en Afrique est surement très grande, faut-il encourager les populations à migrer et à venir grossir les rangs de ces pauvre malheureux que s'entassent dans nos villes et à qui on ne peut offrir ni logement ni emploi.
Pourquoi serait -il xénophobe de lutter conte cette politique d' immigration massive qui ne règle aucun problème pour les Africains mais qui en posent de sérieux pour nous. Je ne comprends pas bien ta position. Tu proposes quoi??
xénophobe, pas parce qu'ils refusent l'immigration, mais parce qu'ils y ajoutent des appels à la haine, faisant de tout migrant un terroriste en puissance.
Parce qu'ils mélangent tous les types d'immigration, vrais demandeurs d'asile risquant leur vie dans leur pays (une minorité de demandeurs), migrants économique dont on a besoin pour faire tourner notre économie (liste de métiers publiée par département), demandeurs d'asile déboutés, clandestins sans travail, migrants sans travail, musulman intégristes, rapprochement familiale (sous condition de ressource)

Re: Un Sénateur LR favorable à une discussion avec le RN.

Posté : 03 octobre 2018 08:02
par UBUROI
danielfr40 a écrit :
gare au gorille a écrit : Pourquoi xénophobe?? Tu proposes quoi ?? Qu'on accueille davantage de migrants, la misère en Afrique est surement très grande, faut-il encourager les populations à migrer et à venir grossir les rangs de ces pauvre malheureux que s'entassent dans nos villes et à qui on ne peut offrir ni logement ni emploi.
Pourquoi serait -il xénophobe de lutter conte cette politique d' immigration massive qui ne règle aucun problème pour les Africains mais qui en posent de sérieux pour nous. Je ne comprends pas bien ta position. Tu proposes quoi??
xénophobe, pas parce qu'ils refusent l'immigration, mais parce qu'ils y ajoutent des appels à la haine, faisant de tout migrant un terroriste en puissance.
Parce qu'ils mélangent tous les types d'immigration, vrais demandeurs d'asile risquant leur vie dans leur pays (une minorité de demandeurs), migrants économique dont on a besoin pour faire tourner notre économie (liste de métiers publiée par département), demandeurs d'asile déboutés, clandestins sans travail, migrants sans travail, musulman intégristes, rapprochement familiale (sous condition de ressource)
:super: La xénophobie, entre autres plaies des FN/RN populistes et extrêmistes de droite est leur"combinaison de survie"; l'étranger, le différent, l'autre est désigné comme responsable de tous les malheurs du bon peuple nazional, quelle que soit la période de l'histoire, qu'il y ait ou non une "vague submersive"!
- Chômage... ils volent nos emplois
- Pauvreté...ils abusent des aides sociales
- Insécurité... ils volent nos enfants, violent nos femmes
etc...
Comme ces partis qui se prétendent "partis de gouvernance" savent parfaitement que les déficits budgétaires, le chômage, la misère des quartiers n'auront pas plus de solution avec eux à la barre voire empireront... il faut agiter LES PEURS, désigner LES BOUCS EMISSAIRES: c'est le "terreau de la droite".

Pour ceux qui veulent aller plus loin: https://laviedesidees.fr/Le-mythe-de-la ... du-FN.html
Un extrait:
...Les sympathisants du FN battent tous les records d’intolérance à l’Autre. Si on répartit les personnes interrogées en quatre groupes par niveau croissant d’ethnocentrisme, de « très faible » (scores 0-1) à « très fort » (6-10),. 87% d’entre eux sont très ethnocentristes, contre 48% des proches des partis de droite, 33 % des proches des partis du centre, et 18% des proches des partis de gauche (Figure 1). Inversement, aucun proche du FN n’a sur notre échelle un score inférieur à 2 (contre respectivement 3% des sympathisants de droite, 11% des centristes et un quart des sympathisants de gauche). Surtout, si on regarde l’évolution dans le temps des sympathisants FN, la proportion des « très racistes » n’y a pas varié depuis 2011, stabilisée à 87%.
Bonne lecture... pour ceux qui veulent comprendre le mythe FN/RN

Re: Un Sénateur LR favorable à une discussion avec le RN.

Posté : 03 octobre 2018 08:32
par sofasurfer
Chômage... ils volent nos emplois
- Pauvreté...ils abusent des aides sociales
- Insécurité... ils volent nos enfants, violent nos femmes
etc...

Ce sont des propos tenus par le FN dans les années 80, pas grand chose a voir avec l'argumentaire actuel...

Re: Un Sénateur LR favorable à une discussion avec le RN.

Posté : 03 octobre 2018 08:39
par crepenutella
sofasurfer a écrit : Chômage... ils volent nos emplois
- Pauvreté...ils abusent des aides sociales
- Insécurité... ils volent nos enfants, violent nos femmes
etc...

Ce sont des propos tenus par le FN dans les années 80, pas grand chose a voir avec l'argumentaire actuel...
Remarquons que l'immigré, quand il travail il vole nos emplois, quand il ne travail pas c'est un fainéant d'immigré qui profite des allocs...

Re: Un Sénateur LR favorable à une discussion avec le RN.

Posté : 03 octobre 2018 09:08
par vivarais
UBUROI a écrit :
danielfr40 a écrit :
xénophobe, pas parce qu'ils refusent l'immigration, mais parce qu'ils y ajoutent des appels à la haine, faisant de tout migrant un terroriste en puissance.
Parce qu'ils mélangent tous les types d'immigration, vrais demandeurs d'asile risquant leur vie dans leur pays (une minorité de demandeurs), migrants économique dont on a besoin pour faire tourner notre économie (liste de métiers publiée par département), demandeurs d'asile déboutés, clandestins sans travail, migrants sans travail, musulman intégristes, rapprochement familiale (sous condition de ressource)
:super: La xénophobie, entre autres plaies des FN/RN populistes et extrêmistes de droite est leur"combinaison de survie"; l'étranger, le différent, l'autre est désigné comme responsable de tous les malheurs du bon peuple nazional, quelle que soit la période de l'histoire, qu'il y ait ou non une "vague submersive"!
- Chômage... ils volent nos emplois
- Pauvreté...ils abusent des aides sociales
- Insécurité... ils volent nos enfants, violent nos femmes
etc...
Comme ces partis qui se prétendent "partis de gouvernance" savent parfaitement que les déficits budgétaires, le chômage, la misère des quartiers n'auront pas plus de solution avec eux à la barre voire empireront... il faut agiter LES PEURS, désigner LES BOUCS EMISSAIRES: c'est le "terreau de la droite".

Pour ceux qui veulent aller plus loin: https://laviedesidees.fr/Le-mythe-de-la ... du-FN.html
Un extrait:
...Les sympathisants du FN battent tous les records d’intolérance à l’Autre. Si on répartit les personnes interrogées en quatre groupes par niveau croissant d’ethnocentrisme, de « très faible » (scores 0-1) à « très fort » (6-10),. 87% d’entre eux sont très ethnocentristes, contre 48% des proches des partis de droite, 33 % des proches des partis du centre, et 18% des proches des partis de gauche (Figure 1). Inversement, aucun proche du FN n’a sur notre échelle un score inférieur à 2 (contre respectivement 3% des sympathisants de droite, 11% des centristes et un quart des sympathisants de gauche). Surtout, si on regarde l’évolution dans le temps des sympathisants FN, la proportion des « très racistes » n’y a pas varié depuis 2011, stabilisée à 87%.
Bonne lecture... pour ceux qui veulent comprendre le mythe FN/RN

vos incantations ne changeront rien à ce qui doit arriver
vous pourrez toujours vous reconvertir en marabout en 2022 :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
on ne gagne pas en critiquant les autres mais en faisant valoir ses propres qualités
encore faudrait il avoir des qualités

Re: Un Sénateur LR favorable à une discussion avec le RN.

Posté : 03 octobre 2018 09:11
par sofasurfer
crepenutella a écrit :
sofasurfer a écrit : Chômage... ils volent nos emplois
- Pauvreté...ils abusent des aides sociales
- Insécurité... ils volent nos enfants, violent nos femmes
etc...

Ce sont des propos tenus par le FN dans les années 80, pas grand chose a voir avec l'argumentaire actuel...
Remarquons que l'immigré, quand il travail il vole nos emplois, quand il ne travail pas c'est un fainéant d'immigré qui profite des allocs...
Argument classique du citoyen de base qui ne peut pas comprendre que l'immigration peut être bénéfique et pour quelle raison il faut la réguler...

Re: Un Sénateur LR favorable à une discussion avec le RN.

Posté : 03 octobre 2018 09:16
par vivarais
crepenutella a écrit :
sofasurfer a écrit : Chômage... ils volent nos emplois
- Pauvreté...ils abusent des aides sociales
- Insécurité... ils volent nos enfants, violent nos femmes
etc...

Ce sont des propos tenus par le FN dans les années 80, pas grand chose a voir avec l'argumentaire actuel...
Remarquons que l'immigré, quand il travail il vole nos emplois, quand il ne travail pas c'est un fainéant d'immigré qui profite des allocs...

c'est pour cela que le RN , dans son programme, limite l'immigration à celle utile
c'est à dire aux compétences que nous n'avons pas
ainsi un immigré ne prend pas un emploi dévolu à un français et ne profite pas des aides sociales
et ce genre de methode n'est pas nouvelle puisque léon blum avait fait voter une loi dans ce sens limitant à 5 % l'emploie d'étranger dans une entreprise
alors qu'aujourd'hui certains voudraient pour eux une priorité à l'embauche
on le voit dans le comportement des certains maires qui malgré une pile de CV sur leur bureau annonce avec tambours et trompettes qu'ils ont donner un porste à quelqu'un entré clandestinement sur notre territoire

Re: Un Sénateur LR favorable à une discussion avec le RN.

Posté : 03 octobre 2018 09:21
par UBUROI
A vivarais, un cartésien mais à oeillères
vos incantations ne changeront rien à ce qui doit arriver
vous pourrez toujours vous reconvertir en marabout en 2022
on ne gagne pas en critiquant les autres mais en faisant valoir ses propres qualités
encore faudrait il avoir des qualités
Essaie de comprendre, si tu peux, ce que je doute et Descartes est d'accord avec moi!
1/ Ce ne sont pas des incantations mais des analyses sociologiques menées par des chercheurs; je sais qu'au FN, on fait la peau aux intellectuels, aux juges et aux médias.
2/ je ne "critique pas les autres" comme on va à la pêche: j'analyse, je défends et je rejette le pire. Rien de plus sensé.

Les qualités des autres sont vos défauts, vos mensonges, votre mystification même dédiabolisée, déshabillée des oripeaux du Père spirituel encore soutenue par une élue ces jours ci.

Re: Un Sénateur LR favorable à une discussion avec le RN.

Posté : 03 octobre 2018 09:23
par sofasurfer
vivarais a écrit :
crepenutella a écrit :
Remarquons que l'immigré, quand il travail il vole nos emplois, quand il ne travail pas c'est un fainéant d'immigré qui profite des allocs...

c'est pour cela que le RN , dans son programme, limite l'immigration à celle utile
c'est à dire aux compétences que nous n'avons pas
ainsi un immigré ne prend pas un emploi dévolu à un français et ne profite pas des aides sociales
et ce genre de methode n'est pas nouvelle puisque léon blum avait fait voter une loi dans ce sens limitant à 5 % l'emploie d'étranger dans une entreprise
alors qu'aujourd'hui certains voudraient pour eux une priorité à l'embauche
on le voit dans le comportement des certains maires qui malgré une pile de CV sur leur bureau annonce avec tambours et trompettes qu'ils ont donner un porste à quelqu'un entré clandestinement sur notre territoire
La grande finance mondiale apprécie l'emploi d'une main d’œuvre docile, corvéable a merci et payée a minima, elle déteste le gaulois réfractaire qui fait valoir ses droits sociaux, qui veut un salaire décent et qui exige d’être respecté dans son travail...

Re: Un Sénateur LR favorable à une discussion avec le RN.

Posté : 03 octobre 2018 09:24
par vivarais
sofasurfer a écrit :
crepenutella a écrit :
Remarquons que l'immigré, quand il travail il vole nos emplois, quand il ne travail pas c'est un fainéant d'immigré qui profite des allocs...
Argument classique du citoyen de base qui ne peut pas comprendre que l'immigration peut être bénéfique et pour quelle raison il faut la réguler...

expliquez nous comment en plaçant des migrants dans des foyers au fin fond de la france profonde désertifiée parce qu'il n'y a pas d'emplois ou ceux qui campent sur nos trottoirs peuvent etre bénéfiques alors qu'avec 6 millions de chomeurs chez nous ;nous n'avons rien à leur offrir et surtout pas un avenir descent en les chassant d'arrondissement en arrondissement dans les grandes villes
c'est beau les phrases bateaux mais encore faudrait il qu'elles aient un sens
l'immigration serait benefique si nous etions dans le plein emploi et en deficit de compétence
mais rajouter des pauvres aux pauvres et des sans emplois aux sans emplois n'a jamais été bénéfique
facile à comprendre à moins d'etre un attardé

Re: Un Sénateur LR favorable à une discussion avec le RN.

Posté : 03 octobre 2018 09:27
par Stounk
sofasurfer a écrit :
crepenutella a écrit :
Remarquons que l'immigré, quand il travail il vole nos emplois, quand il ne travail pas c'est un fainéant d'immigré qui profite des allocs...
Argument classique du citoyen de base qui ne peut pas comprendre que l'immigration peut être bénéfique et pour quelle raison il faut la réguler...
L'immigration qui peut être bénéfique, il faut aller en parler dans ceux que ça concerne dans les cités, je pense que ça va les faire rire (jaune). :twisted:

Re: Un Sénateur LR favorable à une discussion avec le RN.

Posté : 03 octobre 2018 09:31
par vivarais
le sujet est un regroupement autour du RN
en écoutant ce matin DuPont Aignan sur BFM TV il semblerait que la chose se profile avec une tête de liste qui ne sera pas RN
mais ne vendant pas la peau de l'ours trop tot ;)

Re: Un Sénateur LR favorable à une discussion avec le RN.

Posté : 03 octobre 2018 11:03
par Yann Begervil
UBUROI a écrit :
Comme ces partis qui se prétendent "partis de gouvernance" savent parfaitement que les déficits budgétaires, le chômage, la misère des quartiers n'auront pas plus de solution avec eux à la barre voire empireront... il faut agiter LES PEURS, désigner LES BOUCS EMISSAIRES: c'est le "terreau de la droite".
Bien sur, mais si le gouvernement ne donne pas l'impression de faire quelque chose d'efficace dans le sens de calmer ces peurs (qui existent réellement ) il est aussi responsable de l'augmentation du vote RN.

Re: Un Sénateur LR favorable à une discussion avec le RN.

Posté : 03 octobre 2018 11:15
par Victor
crepenutella a écrit :
sofasurfer a écrit : Chômage... ils volent nos emplois
- Pauvreté...ils abusent des aides sociales
- Insécurité... ils volent nos enfants, violent nos femmes
etc...

Ce sont des propos tenus par le FN dans les années 80, pas grand chose a voir avec l'argumentaire actuel...
Remarquons que l'immigré, quand il travail il vole nos emplois, quand il ne travail pas c'est un fainéant d'immigré qui profite des allocs...
La plupart des immigrés travaillent dans le BTP et la restauration ... le ramassage des poubelles,
Ils ne volent pas le travail des français mais occupent les jobs que les français ne veulent pas prendre.
Par contre la seconde génération et les générations suivantes deviennent comme les français et ne veulent pas prendre ces jobs, d'où la nécessité de faire venir d'autres immigrés.

Re: Un Sénateur LR favorable à une discussion avec le RN.

Posté : 03 octobre 2018 11:19
par Victor
Stounk a écrit :
sofasurfer a écrit :

Argument classique du citoyen de base qui ne peut pas comprendre que l'immigration peut être bénéfique et pour quelle raison il faut la réguler...
L'immigration qui peut être bénéfique, il faut aller en parler dans ceux que ça concerne dans les cités, je pense que ça va les faire rire (jaune). :twisted:
De toutes les manières, t'es un pur gauchiste ! pas vrai ?
Donc tu dois défendre le pauvre immigré attaqué par le français de souche raciste ? n'est-il pas ?
Ou bien aurais-tu tourné casaque ?
Tout comme cet ignoble Mélenchon ?