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Re: F-35 en Belgique
Posté : 25 octobre 2018 18:01
par quo vadis
oups a écrit : quo vadis a écrit :
Et Mitterrand avait parlé d'une guerre, permanente, sans pitié...mais c'était juste qu'on ne voyait pas le sang.
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Comme quoi le bons sens est assez bien distribué
![Dan.San :]](./images/smilies/8.gif)
Le bons sens ...où la lucidité...ou encore les deux.
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Re: F-35 en Belgique
Posté : 26 octobre 2018 04:49
par danielfr40
mic43121 a écrit : Fonck1 a écrit :
ça parait évident, on oublie souvent que notre "super rafale" que personne ne nous achète a déjà presque 20 ans...compte tenu de la technologie, c'est déjà l'age de pierre....a quelque millions prêts, autant acheter un avion plus récent, les belges font probablement le choix le plus judicieux.
En france nous avons l'art d'essayer de refourguer nos reliques sacrées, ou elles sont trop chères parce qu'elles viennent de sortir, ou elles sont trop cher parce qu'elles sont trop vieilles

Pas d'accord ...les rafales sont les mieux armées combat aérien..
Peut être devancé sur d'autres parties …
Moi je propose qu'on envoie le Charles de Gaule devant la Belgique ...
Les F35 pourront atterrir dessus …et ensuite confisqués…non mais...
![Dan.San :]](./images/smilies/8.gif)
d'après cet article
– Génération 4+ (entre 1990 et 2000) à laquelle appartient le Rafale qui se caractérise par des améliorations dans la couverture radar et l’avionique ;
– Génération 5 (depuis 2000), celle du F35, qui associe furtivité et mise en réseau de l’avion avec d’autres unités.
Le F35 joue donc la carte du bond technologique par rapport aux avions précédents. La furtivité et l’interconnectivité doivent lui procurer un avantage décisif pour lui permettre d’entrer en premier dans un espace aérien non permissif.
Cependant cette astuce commerciale doit être nuancée, le F35 devant être soutenu par des avions F22 (5ème génération) et de 4ème génération pour compenser sa faible capacité d’emport, sa manœuvrabilité réduite et ses limites dans certaines missions aériennes (par rapport au F22 ou aux avions de génération précédente).
L’avion est certes remarquable mais pas aussi abouti et révolutionnaire que ses concepteurs veulent le faire croire. De plus il aura des difficultés à cohabiter avec les avions de 4ème génération en termes d’interopérabilité et d’intégration (ou comment ses avantages deviennent des inconvénients).
donc le F35 intervient plus vite et plus furtivement mais est moins polyvalent
Le F35 s’appuie également sur l’OTAN pour s’imposer à l’export. Ce levier est double : tout d’abord, la création d’un club F35 au sein de l’Alliance obéit à une logique exclusive. Les autres avions auront du mal à interopérer avec le F35. Les pays européens qui feraient le choix d’un autre système d’armes que le F35 pourraient être mis à l’écart et privés d’une capacité à mener une coalition aérienne. Ensuite le F35 permet à des petits pays de « s’acheter » une protection américaine, de participer à des opérations aériennes en bénéficiant de l’appui américain et de se valoriser ainsi sur la scène diplomatique. Le F35 est un outil de rayonnement et le prix à payer pour participer à la résolution des crises. Le F35 peut délivrer de l’armement nucléaire (missile B61américain) et permet donc à des pays comme la Belgique de maintenir cette capacité d’alerte sur le sol européen dans le cadre de l’OTAN. C’est un atout indéniable et la possibilité offerte de participer à la dissuasion nucléaire.
La belgique s'offre la dissuasion nucléaire qu'elle n'est pas capable de développer et la protection américaine
https://infoguerre.fr/2017/10/rafale-vs ... u-davance/
Re: F-35 en Belgique
Posté : 27 octobre 2018 18:09
par Désactivé
Fonck1 a écrit : Diogène a écrit : J'aime bien la "trahison". Les belges achètent ce qu'il y a de plus moderne sur le marché, un avion de 5ième génération. L'industrie européenne morcelée n'a pas l'équivalent tout simplement.
ça parait évident, on oublie souvent que notre "super rafale" que personne ne nous achète a déjà presque 20 ans...compte tenu de la technologie, c'est déjà l'age de pierre....a quelque millions prêts, autant acheter un avion plus récent, les belges font probablement le choix le plus judicieux.
En france nous avons l'art d'essayer de refourguer nos reliques sacrées, ou elles sont trop chères parce qu'elles viennent de sortir, ou elles sont trop cher parce qu'elles sont trop vieilles

On oublie aussi un détail de procédure: Dassault n'a pas répondu à l'appel d'offres sur ordre du gouvernement français. Le gouvernement belge a eu des offres de Lockheed ( F-35) , Eurofighter (Typhoon) et Saab (Grippen). Pourquoi la Belgique devrait elle commander des Rafale ?
La Belgique achète 442 blindés français pour 1,5 milliard d'€. La France a eu son lot de consolation.
Quant à comparer le Rafele au F-35, c'est comparer la Renault 19 à la Mercedes 400 actuelle.
Re: F-35 en Belgique
Posté : 27 octobre 2018 19:07
par danielfr40
Diogène a écrit :
Quant à comparer le Rafele au F-35, c'est comparer la Renault 19 à la Mercedes 400 actuelle.
à priori, d'après l'article que j'ai référencé, non
certes furtif et rapide
mais moins de capacité d'emport et de manœuvrabilité