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Re: Plus de contractuels et moins de fonctionnaires....
Posté : 29 octobre 2018 19:58
par sofasurfer
oldeagle a écrit : sofasurfer a écrit :
Et bien entendu, tu seras le premier a râler quand on supprimera la poste ou le centre des impôts a coté de chez toi. Le Français veut tout changer à partir du moment ou cela ne le concerne pas...
Tu fais erreur ! Justement mon bureau de Trésor Public ferme dans la commune où j'habite ! En 2019 il faudra faire 7 km pour me rendre aux impôts ! Mais je m'en fou, avec internet on peut payer en ligne ! Les impôts, que je sache, t'y vas pas tous les jours !
Tu vas plus souvent à ton bureau de poste qu'à ton centre des impôts, statistiquement !
Et mon bureau de poste ne va pas disparaître, puisque de toute façon il y a un centre de tris postal ! Et en plus il est central par rapport aux grandes villes aux alentours !
Ta vie on s'en cogne, mais bon tu comprends l'idée : il faut que ca change a condition que rien ne change pour moi meme...
Re: Plus de contractuels et moins de fonctionnaires....
Posté : 29 octobre 2018 20:02
par sofasurfer
Fonck1 a écrit : surtout quand on voit qui ça attire, souvent des gros glandeurs.
La personne au guichet de la prefecture, de la secu ou de la CAF, pas certaine que grand monde voudrait sa place.
Et puis pour réussir un concours, il faut etre tout sauf glandeur. On est toujours le glandeur de quelqu'un...
Re: Plus de contractuels et moins de fonctionnaires....
Posté : 29 octobre 2018 20:11
par danielfr40
plutôt que réformer le statut de la fonction publique et se prendre des grèves, comme ils l'ont fait pour la SNCF
ils ont décidé de le dissoudre dans les contractuels, des CDD de quelques années comme les militaires.
ce qui était renfort pour éviter de créer des postes de fonctionnaire devient une règle assumée
mais il parait que les contractuels coûtent plus cher, sans doute pour compenser leur précarité
donc le gouvernement pourra peut-être respecter sa promesse de réduction du nombre de fonctionnaires tout en conservant le même effectif, mais en partie contractuel.
Re: Plus de contractuels et moins de fonctionnaires....
Posté : 29 octobre 2018 20:32
par da capo
Stounk a écrit : Et bien, nous y voilà...

Eh bien oui, il est grand temps de limiter le statut de fonctionnaire aux fonctions régaliennes de l'Etat.
Certains statuts, comme celui des fonctionnaires territoriaux n'ont plus aucune raison d'être, d'autant plus qu'ils sont trop souvent gangrénés par le favoritisme et l'incompétence.
Après le mariage pour tous, le cdi pour tous. Vive l'égalité, tovaritch !
Re: Plus de contractuels et moins de fonctionnaires....
Posté : 29 octobre 2018 20:36
par danielfr40
da capo a écrit :Eh bien oui, il est grand temps de limiter le statut de fonctionnaire aux fonctions régaliennes de l'Etat.
Certains statuts, comme celui des fonctionnaires territoriaux n'ont plus aucune raison d'être, d'autant plus qu'ils sont trop souvent gangrénés par le favoritisme et l'incompétence.
pour moi ça doit être déterminé secteur par secteur, régalien ou pas régalien
les militaires sont contractuels, la défense, ce n'est pas du régalien ?
Re: Plus de contractuels et moins de fonctionnaires....
Posté : 29 octobre 2018 20:52
par sofasurfer
danielfr40 a écrit : plutôt que réformer le statut de la fonction publique et se prendre des grèves, comme ils l'ont fait pour la SNCF
ils ont décidé de le dissoudre dans les contractuels, des CDD de quelques années comme les militaires.
ce qui était renfort pour éviter de créer des postes de fonctionnaire devient une règle assumée
mais il parait que les contractuels coûtent plus cher, sans doute pour compenser leur précarité
donc le gouvernement pourra peut-être respecter sa promesse de réduction du nombre de fonctionnaires tout en conservant le même effectif, mais en partie contractuel.
Et qui coûte plus cher au final. Un peu comme dans les hôpitaux, certaines gardes sont assurées par des médecins intérimaires qui coûtent deux fois plus cher qu'un médecin classique car on n'a pas de poste de médecin. Certains jeunes médecins en font d'ailleurs leur spécialité pour se faire un max de fric en début de carrière...
Re: Plus de contractuels et moins de fonctionnaires....
Posté : 29 octobre 2018 20:55
par da capo
danielfr40 a écrit : da capo a écrit :Eh bien oui, il est grand temps de limiter le statut de fonctionnaire aux fonctions régaliennes de l'Etat.
Certains statuts, comme celui des fonctionnaires territoriaux n'ont plus aucune raison d'être, d'autant plus qu'ils sont trop souvent gangrénés par le favoritisme et l'incompétence.
pour moi ça doit être déterminé secteur par secteur, régalien ou pas régalien
les militaires sont contractuels, la défense, ce n'est pas du régalien ?
Contractuels, agents de l'Etat, oui, mais l'article 34 de la constitution française intègre les militaires comme fonctionnaires d'Etat.
Re: Plus de contractuels et moins de fonctionnaires....
Posté : 29 octobre 2018 22:16
par Fonck1
sofasurfer a écrit : Fonck1 a écrit : surtout quand on voit qui ça attire, souvent des gros glandeurs.
La personne au guichet de la prefecture, de la secu ou de la CAF, pas certaine que grand monde voudrait sa place.
Et puis pour réussir un concours, il faut etre tout sauf glandeur. On est toujours le glandeur de quelqu'un...
j'ai fait des recrutements....on détecte pas forcément quelqu'un sous un ou deux entretiens.
puis c'est après qu'ils le deviennent.
Re: Plus de contractuels et moins de fonctionnaires....
Posté : 29 octobre 2018 22:18
par Fonck1
vivarais a écrit : Fonck1 a écrit : surtout quand on voit qui ça attire, souvent des gros glandeurs.
lorsque je suis allé faire nes demarche au fisc pour mon installation en Allemagne; je n'y ai pas vu des glandeurs
apres 2 heures d'attente dans une file à l'accueil parce qu'il n'y avait qu'une personne , j'ai été reçu par le préposé au sujet et j'ai eu en une demi heure toutes les informations et les formulaires pour faire les démarches et son N° de ligne directe pour le RDV de bouclage du dossier une fois toutes les pièces réunies
alors fonctionnaires glandeurs , l'image d'épinal ne tient plus
c'est surtout qu'en Allemagne, ils n'ont probablement pas la même paperasse bureaucratique.
Re: Plus de contractuels et moins de fonctionnaires....
Posté : 29 octobre 2018 23:07
par ombrageux
Dans l'enseignement, par exemple il y a des prof qui enseignent des technologies qui sont dépassées et qui n’offriront jamais le moindre débouché.
Est-ce que je contribuable français, parce que c'est lui qui paye, doit vraiment continuer à payer quelqu'un qui ne sert à rien ?
Re: Plus de contractuels et moins de fonctionnaires....
Posté : 30 octobre 2018 05:19
par danielfr40
da capo a écrit :
Contractuels, agents de l'Etat, oui, mais l'article 34 de la constitution française intègre les militaires comme fonctionnaires d'Etat.
des fonctionnaires sans emploi à vie
Re: Plus de contractuels et moins de fonctionnaires....
Posté : 30 octobre 2018 08:33
par Fonck1
ombrageux a écrit : Dans l'enseignement, par exemple il y a des prof qui enseignent des technologies qui sont dépassées et qui n’offriront jamais le moindre débouché.
Est-ce que je contribuable français, parce que c'est lui qui paye, doit vraiment continuer à payer quelqu'un qui ne sert à rien ?
on peut tout à fait virer un fonctionnaire.
c'est une question de volonté, que ne prennent jamais les chefs d'établissement.
puis avec les syndicats c'est compliqué les procédures n'en finissent pas.
Re: Plus de contractuels et moins de fonctionnaires....
Posté : 30 octobre 2018 08:36
par sofasurfer
Fonck1 a écrit : ombrageux a écrit : Dans l'enseignement, par exemple il y a des prof qui enseignent des technologies qui sont dépassées et qui n’offriront jamais le moindre débouché.
Est-ce que je contribuable français, parce que c'est lui qui paye, doit vraiment continuer à payer quelqu'un qui ne sert à rien ?
on peut tout à fait virer un fonctionnaire.
c'est une question de volonté, que ne prennent jamais les chefs d'établissement.
puis avec les syndicats c'est compliqué les procédures n'en finissent pas.
C'est peut etre aussi un probleme de formation et de moyens. Si vous virez le prof et que derrière vous donnez les mêmes moyens et la même formation a son remplaçant, pensez vous que cela va changer quelque chose?
Re: Plus de contractuels et moins de fonctionnaires....
Posté : 30 octobre 2018 08:47
par Fonck1
sofasurfer a écrit : Fonck1 a écrit :
on peut tout à fait virer un fonctionnaire.
c'est une question de volonté, que ne prennent jamais les chefs d'établissement.
puis avec les syndicats c'est compliqué les procédures n'en finissent pas.
C'est peut etre aussi un probleme de formation et de moyens. Si vous virez le prof et que derrière vous donnez les mêmes moyens et la même formation a son remplaçant, pensez vous que cela va changer quelque chose?
c'est pas forcément une question de moyens.
c'est une question d'investissement, de travail et de résultats.
dans l'enseignement, les profs sont intouchables.
après, quand t'es simple technicien, ils savent te mettre la pression sans problème.
Re: Plus de contractuels et moins de fonctionnaires....
Posté : 30 octobre 2018 08:48
par Stounk
sofasurfer a écrit : Fonck1 a écrit :
on peut tout à fait virer un fonctionnaire.
c'est une question de volonté, que ne prennent jamais les chefs d'établissement.
puis avec les syndicats c'est compliqué les procédures n'en finissent pas.
C'est peut etre aussi un probleme de formation et de moyens. Si vous virez le prof et que derrière vous donnez les mêmes moyens et la même formation a son remplaçant, pensez vous que cela va changer quelque chose?
D'un autre côté, les "technologies dépassées" disparaissent généralement très rapidement des programmes et de l'enseignement, donc je vois mal de quel genre de prof parle Ombrageux.