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Kelenner a écrit : Tu manques singulièrement de culture mon pauvre ami. D'ailleurs, il n'est pas question de ne pas rembourser "la" dette (ce qui déjà est une manipulation, car il y en a de multiples) mais d'en renégocier les conditions, ce qui est parfaitement légitime et que tout emprunteur peut faire (tu ne le fais pas pour ton crédit immo ? ça t'empêche d'emprunter ensuite ? bien sûr que non). La France n'a bien entendu aucun problème à payer ses dettes, et les créanciers continueront bien évidemment à lui prêter tout ce qu'elle veut même à des contions moins favorables, ça fait longtemps que tout le monde le sait et que ce faux problème est éventé.

Le seul point où je te donne raison c'est que pour avoir une société de qualité avec des services publics performants il faut payer, mais il faut faire payer TOUT LE MONDE à proportion de ses moyens, du plus modeste au plus fortuné, les PME comme les multinationales, traquer sans pitié les fraudeurs et les traiter comme les criminels qu'ils sont, rémunérer le travail, permettre aux entreprises qui font du bon boulot d'augmenter leurs tarifs et cesser cette course folle au moins-disant social, écologique et qualitatif.

vincent a écrit : C 'est trés facile de bâtir la nouvelle France ainsi , on aligne des mesures .....qui génèrent des dépenses.....et on ne génère aucune rentrée......vous n' avez jamais dirigéune entreprise , ni un service .....vous manquez deculture économique , voir plus simplement de bon sens

crepenutella a écrit :

vincent a écrit : C 'est trés facile de bâtir la nouvelle France ainsi , on aligne des mesures .....qui génèrent des dépenses.....et on ne génère aucune rentrée......vous n' avez jamais dirigéune entreprise , ni un service .....vous manquez deculture économique , voir plus simplement de bon sens

Georges61 a écrit : Les salaires élevés.....génèrent des cotisations sociales élevées...des impôts élevés , des rentrées de TVA élevées ( pouvoir d'achat)

Pour les impôts c'est moins certains, car la plupart ont des tas de niches fiscales qui leur permet dans payer relativement peu par rapport à ce qu'ils gagnent.

evariste a écrit : attendez le plus dur reste à venir . Jusque là on n'en avait très peu parlé voire pas du tout, la vieille à Berlin demande que l'on descende le déficit à 0,5% du pib voire plus du tout . DE fait si cette directive allemande fruit de la collaboration entre les chleus et la France venait à voir le jour cela aura des conséquences dramatiques ,en effet comme nous avons tout vendu nôtre patrimoine il ne restera plus que les salaires et retraites qu'il faudra baisser car on aura plus rien d'autre où on peut taper,on a tout vendu et tout supprimer pour favoriser l'Allemagne et l'euro sinon Angela prendra des sanctions via Bruxelles qui est son état major .En Allemagne les médias nous disent que les salariés gagnent 500 euros par mois j'aimerais voir la réalité! enfin et pour les retraites là plus grand chose si cette directive voit le jour et je crains qu avec Les républicains,udi et modem elle le voit , là pour le coup si par malheur ça nous tombe dessus le sang coulera de part et d'autre .Avant que cette directive voit le jour il faut l'écraser dans l’œuf , c'est à dire ne plus voter pour ceux qui nous soi disant géré pendant quarante ans et qui ne voit que par l’Allemagne ,reprendre nôtre souveraineté et nôtre indépendance

Kelenner a écrit : Tu manques singulièrement de culture mon pauvre ami.

The Rat Pack a écrit : .
Pour ceux qui se demandent comment financer tout ça, je leur conseille de taper sur Google "sujets épinglés par la Cour des Comptes"... Vous y trouverez des centaines de millions, sinon des milliards, à économiser... On en revient toujours aux dépenses pharaoniques de l'état...

Nitram a écrit :

The Rat Pack a écrit : .
Pour ceux qui se demandent comment financer tout ça, je leur conseille de taper sur Google "sujets épinglés par la Cour des Comptes"... Vous y trouverez des centaines de millions, sinon des milliards, à économiser... On en revient toujours aux dépenses pharaoniques de l'état...

Aucune retraite en dessous de 1 200€
Des emplois pour tous les chômeurs
Un gigantesque plan de construction de logement pour les SDF
La réouverture des petites lignes SNCF, le maintien total de services publics de proximité
...

Tout ça ça ne coute pas quelques centaines de millions ni même quelques milliards.
Et je suis presque sûr que les rapports de la Cour des Comtes préconisent exactement l'inverse de ces revendications.
Donc la question reste la même, comment on paye ?

Georges61 a écrit : Les salaires élevés.....génèrent des cotisations sociales élevées...des impôts élevés , des rentrées de TVA élevées ( pouvoir d'achat)

Pour les impôts c'est moins certains, car la plupart ont des tas de niches fiscales qui leur permet dans payer relativement peu par rapport à ce qu'ils gagnent.

The Rat Pack a écrit :

Nitram a écrit :
Aucune retraite en dessous de 1 200€
Des emplois pour tous les chômeurs
Un gigantesque plan de construction de logement pour les SDF
La réouverture des petites lignes SNCF, le maintien total de services publics de proximité
...

Tout ça ça ne coute pas quelques centaines de millions ni même quelques milliards.
Et je suis presque sûr que les rapports de la Cour des Comtes préconisent exactement l'inverse de ces revendications.
Donc la question reste la même, comment on paye ?

Il faudrait tout simplement qu'un gouvernement prenne en compte ces rapport au lieux de les jeter à la poubelle, et agisse sur les sujets mis en lumière. Et la Cour des Comptes ne préconise rien, ça n'est pas son rôle, elle se contente de constater. Mais vous remarquerez qu'aucun des gouvernements qui se sont succédés n'en a tenu compte...

Nitram a écrit :

The Rat Pack a écrit :
Il faudrait tout simplement qu'un gouvernement prenne en compte ces rapport au lieux de les jeter à la poubelle, et agisse sur les sujets mis en lumière. Et la Cour des Comptes ne préconise rien, ça n'est pas son rôle, elle se contente de constater. Mais vous remarquerez qu'aucun des gouvernements qui se sont succédés n'en a tenu compte...

Oui mais parce exemple je ne suis pas sûr que pour la Cour des Comptes maintenir à tout prix des bureaux de poste dans des villages soit dans l'idée qu'ils se font de la bonne utilisation des derniers publics.

• Zéro SDF : URGENT.

• Davantage de progressivité dans l'impôt sur le revenu, c'est-à-dire davantage de tranches.

• Smic à 1 300 euros net.
• Les salaires de tous les Français ainsi que les retraites et les allocations doivent être indexés à l'inflation.
• Protéger l'industrie française : interdire les délocalisations. Protéger notre industrie, c'est protéger notre savoir-faire et nos emplois.
• Fin du travail détaché. Il est anormal qu'une personne qui travaille sur le territoire français ne bénéficie pas du même salaire et des mêmes droits. Toute personne étant autorisée à travailler sur le territoire français doit être à égalité avec un citoyen français et son employeur doit cotiser à la même hauteur qu'un employeur français.
• Pour la sécurité de l'emploi : limiter davantage le nombre de CDD pour les grosses entreprises. Nous voulons plus de CDI.
• Fin du CICE. Utilisation de cet argent pour le lancement d'une industrie française de la voiture à hydrogène (qui est véritablement écologique, contrairement à la voiture électrique.)

• Favoriser les petits commerces des villages et centres-villes. Cesser la construction des grosses zones commerciales autour des grandes villes qui tuent le petit commerce et davantage de parkings gratuits dans les centres-villes.
• Grand plan d'isolation des logements pour faire de l'écologie en faisant faire des économies aux ménages.
• Fin de la hausse des taxes sur le carburant.
• Que les causes des migrations forcées soient traitées.
• Que les demandeurs d'asile soient bien traités. Nous leur devons le logement, la sécurité, l'alimentation ainsi que l'éducation pour les mineurs. Travaillez avec l'ONU pour que des camps d'accueil soient ouverts dans de nombreux pays du monde, dans l'attente du résultat de la demande d'asile.
• Qu'une réelle politique d'intégration soit mise en œuvre. Vivre en France implique de devenir français (cours de langue française, cours d'histoire de France et cours d'éducation civique avec une certification à la fin du parcours).
• Que des emplois soient créés pour les chômeurs.
• Augmentation des allocations handicapés.
• Limitation des loyers. Davantage de logements à loyers modérés (notamment pour les étudiants et les travailleurs précaires).
• Moyens conséquents accordés à la justice, à la police, à la gendarmerie et à l’armée. Que les heures supplémentaires des forces de l’ordre soient payées ou récupérées.

• L'intégralité de l'argent gagné par les péages des autoroutes devra servir à l'entretien des autoroutes et routes de France ainsi qu'à la sécurité routière.
• Le prix du gaz et de l’électricité ayant augmenté depuis qu'il y a eu privatisation, nous voulons qu'ils redeviennent publics et que les prix baissent de manière conséquente.
• Fin immédiate de la fermeture des petites lignes, des bureaux de poste, des écoles et des maternités.
• Apportons du bien-être à nos personnes âgées. Interdiction de faire de l'argent sur les personnes âgées. L'or gris, c'est fini. L'ère du bien-être gris commence.
• Maximum 25 élèves par classe de la maternelle à la terminale.
• Des moyens conséquents apportés à la psychiatrie.
• Retraite à 60 ans et, pour toutes les personnes ayant travaillé dans un métier usant le corps (maçon ou désosseur par exemple), droit à la retraite à 55 ans.
• Un enfant de 6 ans ne se gardant pas seul, continuation du système des aides Pajemploi jusqu’à ce que l’enfant ait 10 ans.

• Impôts : que les GROS (MacDo, Google, Amazon, Carrefour...) payent GROS et que les petits (artisans, TPE, PME) payent petit.
• Que les déboutés du droit d'asile soient reconduits dans leur pays d'origine.

• Même système de Sécurité sociale pour tous (y compris artisans et auto-entrepreneurs). Fin du RSI.

• Le système de retraite doit demeurer solidaire et donc socialisé. Pas de retraite à points.
• Pas de retraite en dessous de 1 200 euros.

• Fin de la politique d'austérité. On cesse de rembourser les intérêts de la dette qui sont déclarés illégitimes et on commence à rembourser la dette sans prendre l'argent des pauvres et des moins pauvres, mais en allant chercher les 80 milliards de fraude fiscale.

• Tout représentant élu aura le droit au salaire médian. Ses frais de transports seront surveillés et remboursés s’ils sont justifiés. Droit aux tickets-restaurant et aux chèques-vacances.
• Salaire maximum fixé à 15 000 euros.

• Interdiction de vendre les biens appartenant à la France (barrage, aéroport…)