Page 4 sur 6

Re: Les riches ne payent pas d impôts

Posté : 28 janvier 2019 15:03
par Victor
yen'amare a écrit :
Victor a écrit :
Il y a longtemps que l'économie n'est plus basée uniquement sur les besoins primaires des individus (voir la pyramide des besoins de Maslow)!
Mais sur des besoins secondaires comme par exemple les modes vestimentaires, les voyages, les loisirs, les marqueurs sociaux, etc.
C'est pourquoi je trouve incohérent que certains ont faim ou sont mal logés. Y a quelque chose qui cloche dans le sens des priorités.
Non, ce n'est pas incohérent. Ex: une personne qui travaille dans le secteur du luxe (et c'est l'un des rares secteurs où l'on trouve de la production française) n'est pas forcément un consommateur de luxe ... !
Tout comme un salarié d'Eurodisney n'est pas un touriste venu faire le tour des parcs d'attraction !

Il n'y a pas de liens entre les secteurs d'activités économiques et les besoins des salariés de ces secteurs, tout simplement.

ex: Le mal-logement est un problème qui est le plus souvent lié au manque de construction de logements neufs dans les zones les plus tendues, là où il y a le plus d'emplois, quelque soit la nature de ces emplois !

Re: Les riches ne payent pas d impôts

Posté : 28 janvier 2019 15:32
par sofasurfer
Victor a écrit :
yen'amare a écrit :
C'est pourquoi je trouve incohérent que certains ont faim ou sont mal logés. Y a quelque chose qui cloche dans le sens des priorités.
Non, ce n'est pas incohérent. Ex: une personne qui travaille dans le secteur du luxe (et c'est l'un des rares secteurs où l'on trouve de la production française) n'est pas forcément un consommateur de luxe ... !
Tout comme un salarié d'Eurodisney n'est pas un touriste venu faire le tour des parcs d'attraction !

Il n'y a pas de liens entre les secteurs d'activités économiques et les besoins des salariés de ces secteurs, tout simplement.

ex: Le mal-logement est un problème qui est le plus souvent lié au manque de construction de logements neufs dans les zones les plus tendues, là où il y a le plus d'emplois, quelque soit la nature de ces emplois !
Réponse incomplète. Le mal logement est également lié a la spéculation immobilière, qui fait monter les prix en cas de raréfaction mais qui ne les fait pas baisser en conservant une raréfaction virtuelle afin de maintenir une plus value substantielle meme en cas de construction supplémentaire.

C'est contre cette spéculation qu'il faut lutter...

Re: Les riches ne payent pas d impôts

Posté : 28 janvier 2019 15:54
par estplula
Victor a écrit :
yen'amare a écrit :
C'est pourquoi je trouve incohérent que certains ont faim ou sont mal logés. Y a quelque chose qui cloche dans le sens des priorités.
Non, ce n'est pas incohérent. Ex: une personne qui travaille dans le secteur du luxe (et c'est l'un des rares secteurs où l'on trouve de la production française) n'est pas forcément un consommateur de luxe ... !
Tout comme un salarié d'Eurodisney n'est pas un touriste venu faire le tour des parcs d'attraction !

Il n'y a pas de liens entre les secteurs d'activités économiques et les besoins des salariés de ces secteurs, tout simplement.

ex: Le mal-logement est un problème qui est le plus souvent lié au manque de construction de logements neufs dans les zones les plus tendues, là où il y a le plus d'emplois, quelque soit la nature de ces emplois !
Mais le travail ne paie plus, on peut travailler dans le luxe ou chez disney et être dans le besoin. Pendant qu''on travail dans le luxe on ne fabrique pas sa maison. Si l'argent n'existait pas on fabriquerais d'abord sa maison.

Re: Les riches ne payent pas d impôts

Posté : 28 janvier 2019 16:02
par Victor
yen'amare a écrit :
Victor a écrit :
Non, ce n'est pas incohérent. Ex: une personne qui travaille dans le secteur du luxe (et c'est l'un des rares secteurs où l'on trouve de la production française) n'est pas forcément un consommateur de luxe ... !
Tout comme un salarié d'Eurodisney n'est pas un touriste venu faire le tour des parcs d'attraction !

Il n'y a pas de liens entre les secteurs d'activités économiques et les besoins des salariés de ces secteurs, tout simplement.

ex: Le mal-logement est un problème qui est le plus souvent lié au manque de construction de logements neufs dans les zones les plus tendues, là où il y a le plus d'emplois, quelque soit la nature de ces emplois !
Mais le travail ne paie plus, on peut travailler dans le luxe ou chez disney et être dans le besoin. Pendant qu''on travail dans le luxe on ne fabrique pas sa maison. Si l'argent n'existait pas on fabriquerais d'abord sa maison.
Si l'argent n'existait pas ... On serait bien dans la merde !
Car on devrait trouver des moyens de trocs ... pas facile pour ceux qui produisent des services et pas des biens !
Et on passerait des heures à négocier la valeur de nos biens à échanger ... !
Heureusement que l'argent existe ! Cela a été un énorme progrès dans l'histoire de l'humanité.
D'ailleurs tu remarqueras que l'argent a tout de suite existé dès les toutes premières civilisations ... !
Sans ville, sans commerce, sans argent, pas de civilisation.

Re: Les riches ne payent pas d impôts

Posté : 28 janvier 2019 16:05
par vincent
yen'amare a écrit :
Victor a écrit :
Il y a longtemps que l'économie n'est plus basée uniquement sur les besoins primaires des individus (voir la pyramide des besoins de Maslow)!
Mais sur des besoins secondaires comme par exemple les modes vestimentaires, les voyages, les loisirs, les marqueurs sociaux, etc.
C'est pourquoi je trouve incohérent que certains ont faim ou sont mal logés. Y a quelque chose qui cloche dans le sens des priorités.

il y a aussi de l'incohérence dans la pluviométrie sur terre

Re: Les riches ne payent pas d impôts

Posté : 28 janvier 2019 16:11
par estplula
Victor a écrit :
yen'amare a écrit :
Mais le travail ne paie plus, on peut travailler dans le luxe ou chez disney et être dans le besoin. Pendant qu''on travail dans le luxe on ne fabrique pas sa maison. Si l'argent n'existait pas on fabriquerais d'abord sa maison.
Si l'argent n'existait pas ... On serait bien dans la merde !
Car on devrait trouver des moyens de trocs ... pas facile pour ceux qui produisent des services et pas des biens !
Et on passerait des heures à négocier la valeur de nos biens à échanger ... !
Heureusement que l'argent existe ! Cela a été un énorme progrès dans l'histoire de l'humanité.
D'ailleurs tu remarqueras que l'argent a tout de suite existé dès les toutes premières civilisations ... !
Sans ville, sans commerce, sans argent, pas de civilisation.
C'était pour montrer l'incohérence, je ne remets pas en question l'existence de l'argent qui arrange surtout les riches parce que s'ils devaient stocker des moutons ça leur poserait un problème.
Reste qu'il y a toujours des pauvres partout.

Re: Les riches ne payent pas d impôts

Posté : 28 janvier 2019 16:17
par vincent
yen'amare a écrit :
Mais le travail ne paie plus, on peut travailler dans le luxe ou chez disney et être dans le besoin. Pendant qu''on travail dans le luxe on ne fabrique pas sa maison. Si l'argent n'existait pas on fabriquerais d'abord sa maison.

c 'est vrai que chez LVMH ( symbole du luxe ) les salaires sont si misérables qu' ils ont du mal a recruter


Avantages sociaux offerts aux salariés de Louis Vuitton
Les avantages des salariés Louis Vuitton : jusqu'à 8 à 9 jours de congés supplémentaires, jusqu'à 4700 à 8100€ de primes, intéressement ou participation, self, tickets restaurant, mutuelle, parking, chèques vacances, tickets cinéma, ce, ...

Les grilles de salaires en vigueur sont à croiser avec les compléments de rémunération détaillés ci-après. Différents types de primes s'additionnent pour le calcul du salaire réel, avec souvent des avantages fiscaux à la clé.
Primes et compléments de salaire chez Louis Vuitton

Prime d'intéressement - montant moyen annuel
0.0% - 200.0% du salaire mensuel Montant annuel estimé : 0 à 3400€ (pour un salaire mensuel indicatif de 1700€)
En règle générale 2 mois nets de prime d'intéressement, mais pas d'intéressement en 2014

Participation aux bénéfices - montant moyen annuel
200.0% du salaire mensuel Montant annuel estimé : 3400€ (pour un salaire mensuel indicatif de 1700€)
2 mois nets

Re: Les riches ne payent pas d impôts

Posté : 28 janvier 2019 16:25
par estplula
vincent a écrit :

c 'est vrai que chez LVMH ( symbole du luxe ) les salaires sont si misérables qu' ils ont du mal a recruter


Avantages sociaux offerts aux salariés de Louis Vuitton
Les avantages des salariés Louis Vuitton : jusqu'à 8 à 9 jours de congés supplémentaires, jusqu'à 4700 à 8100€ de primes, intéressement ou participation, self, tickets restaurant, mutuelle, parking, chèques vacances, tickets cinéma, ce, ...

Les grilles de salaires en vigueur sont à croiser avec les compléments de rémunération détaillés ci-après. Différents types de primes s'additionnent pour le calcul du salaire réel, avec souvent des avantages fiscaux à la clé.
Primes et compléments de salaire chez Louis Vuitton

Prime d'intéressement - montant moyen annuel
0.0% - 200.0% du salaire mensuel Montant annuel estimé : 0 à 3400€ (pour un salaire mensuel indicatif de 1700€)
En règle générale 2 mois nets de prime d'intéressement, mais pas d'intéressement en 2014

Participation aux bénéfices - montant moyen annuel
200.0% du salaire mensuel Montant annuel estimé : 3400€ (pour un salaire mensuel indicatif de 1700€)
2 mois nets
Vous pouvez me garantir que dans toute l'industrie du luxe il n'y a personne qui est payé au smic?

Re: Les riches ne payent pas d impôts

Posté : 28 janvier 2019 16:35
par sofasurfer
Victor a écrit :
yen'amare a écrit :
Mais le travail ne paie plus, on peut travailler dans le luxe ou chez disney et être dans le besoin. Pendant qu''on travail dans le luxe on ne fabrique pas sa maison. Si l'argent n'existait pas on fabriquerais d'abord sa maison.
Si l'argent n'existait pas ... On serait bien dans la merde !
Car on devrait trouver des moyens de trocs ... pas facile pour ceux qui produisent des services et pas des biens !
Et on passerait des heures à négocier la valeur de nos biens à échanger ... !
Heureusement que l'argent existe ! Cela a été un énorme progrès dans l'histoire de l'humanité.
D'ailleurs tu remarqueras que l'argent a tout de suite existé dès les toutes premières civilisations ... !
Sans ville, sans commerce, sans argent, pas de civilisation.
Faux!
Certaines civilisations millénaires ont évolué sans ville et sans argent, comme par exemple les peuples amérindiens. Au contraire, c'est l'avidité du commerce et de l'argent qui les ont décimées...

Re: Les riches ne payent pas d impôts

Posté : 28 janvier 2019 16:55
par voileux
sofasurfer a écrit :
Victor a écrit :
Si l'argent n'existait pas ... On serait bien dans la merde !
Car on devrait trouver des moyens de trocs ... pas facile pour ceux qui produisent des services et pas des biens !
Et on passerait des heures à négocier la valeur de nos biens à échanger ... !
Heureusement que l'argent existe ! Cela a été un énorme progrès dans l'histoire de l'humanité.
D'ailleurs tu remarqueras que l'argent a tout de suite existé dès les toutes premières civilisations ... !
Sans ville, sans commerce, sans argent, pas de civilisation.
Faux!
Certaines civilisations millénaires ont évolué sans ville et sans argent, comme par exemple les peuples amérindiens. Au contraire, c'est l'avidité du commerce et de l'argent qui les ont décimées...

Bien après cela au début du néolithique, l'argent n'avait pas cours, les peuplades étaient nomades cueilleurs, de cela il y a 8000 ans...L'argent est né avec la sédentarisation ....S'accompagnant d'un système de police et d'un autre système lié à la justice, à remarquer que pour la justice , elle n'a guère évolué...

Re: Les riches ne payent pas d impôts

Posté : 28 janvier 2019 17:55
par vincent
yen'amare a écrit :
vincent a écrit :


c 'est vrai que chez LVMH ( symbole du luxe ) les salaires sont si misérables qu' ils ont du mal a recruter


Avantages sociaux offerts aux salariés de Louis Vuitton
Les avantages des salariés Louis Vuitton : jusqu'à 8 à 9 jours de congés supplémentaires, jusqu'à 4700 à 8100€ de primes, intéressement ou participation, self, tickets restaurant, mutuelle, parking, chèques vacances, tickets cinéma, ce, ...

Les grilles de salaires en vigueur sont à croiser avec les compléments de rémunération détaillés ci-après. Différents types de primes s'additionnent pour le calcul du salaire réel, avec souvent des avantages fiscaux à la clé.
Primes et compléments de salaire chez Louis Vuitton

Prime d'intéressement - montant moyen annuel
0.0% - 200.0% du salaire mensuel Montant annuel estimé : 0 à 3400€ (pour un salaire mensuel indicatif de 1700€)
En règle générale 2 mois nets de prime d'intéressement, mais pas d'intéressement en 2014

Participation aux bénéfices - montant moyen annuel
200.0% du salaire mensuel Montant annuel estimé : 3400€ (pour un salaire mensuel indicatif de 1700€)
2 mois nets
Vous pouvez me garantir que dans toute l'industrie du luxe il n'y a personne qui est payé au smic?
pouvez vous me garantir que des salariés deLouis Vuiton sont payés au smic et uniquement au smic ?
C' est a vous de prouver que dans le luxe on n' arrive pas a joindre les 2 bouts

Commercial / Ventes chez Louis Vuitton
Conseiller clientèle Mission Offres
Salaire pour 0 à 2 ans d'expérience 30604€ 33536€ 34251€
Salaire pour 3 à 5 ans d'expérience 22058€ 22373€ 23345€

et ça , ça vient de FO

je crois que ce qui les enmerdent , c' est qu' ils gagnent .....si peu par rapport au prix de vente d' un sac LV , s' ils faisaient des sacs pour Pimkie ça irait mieux

https://www.force-ouvriere.fr/augmenter ... as-du-luxe

des ouvriers

Des salaires insuffisants
La maroquinerie Louis Vuitton, c’est près de 3 000 salariés en France, répartis sur six sites. L’atelier d’Asnières fondé en 1854 emploie environ 200 personnes qui fabriquent des malles et des pièces uniques. Les fameuses « commandes spéciales » réservées à une clientèle fortunée. Ils sortent quand même des sacs en croco à 25 000 euros et je ne vous donne pas les prix des malles, s’exclame Fabrice.

Pourtant les salaires, eux, sont aux antipodes de ces standards. Un peu plus de 1 250 euros pour un jeune qui sort de formation et 2 000 euros net après trente ans d’ancienneté, alors que LVMH a réalisé 37,6 milliards de chiffre d’affaires en 2016. C’est plus que le budget de l’armée française pour un an, s’indigne Jean-Marc. À un moment, il faudra qu’ils apprennent un petit peu à partager.
Situation (1) Traitement mensuel brut
Après 30 ans – - 3218 euros 3626 euros

Re: Les riches ne payent pas d impôts

Posté : 28 janvier 2019 18:02
par estplula
vincent a écrit :
yen'amare a écrit :
Vous pouvez me garantir que dans toute l'industrie du luxe il n'y a personne qui est payé au smic?
pouvez vous me garantir que des salariés deLouis Vuiton sont payés au smic et uniquement au smic ?
C' est a vous de prouver que dans le luxe on n' arrive pas a joindre les 2 bouts

Commercial / Ventes chez Louis Vuitton
Conseiller clientèle Mission Offres
Salaire pour 0 à 2 ans d'expérience 30604€ 33536€ 34251€
Salaire pour 3 à 5 ans d'expérience 22058€ 22373€ 23345€

et ça , ça vient de FO

je crois que ce qui les enmerdent , c' est qu' ils gagnent .....si peu par rapport au prix de vente d' un sac LV , s' ils faisaient des sacs pour Pimkie ça irait mieux

https://www.force-ouvriere.fr/augmenter ... as-du-luxe

des ouvriers

Des salaires insuffisants
La maroquinerie Louis Vuitton, c’est près de 3 000 salariés en France, répartis sur six sites. L’atelier d’Asnières fondé en 1854 emploie environ 200 personnes qui fabriquent des malles et des pièces uniques. Les fameuses « commandes spéciales » réservées à une clientèle fortunée. Ils sortent quand même des sacs en croco à 25 000 euros et je ne vous donne pas les prix des malles, s’exclame Fabrice.

Pourtant les salaires, eux, sont aux antipodes de ces standards. Un peu plus de 1 250 euros pour un jeune qui sort de formation et 2 000 euros net après trente ans d’ancienneté, alors que LVMH a réalisé 37,6 milliards de chiffre d’affaires en 2016. C’est plus que le budget de l’armée française pour un an, s’indigne Jean-Marc. À un moment, il faudra qu’ils apprennent un petit peu à partager.
Situation (1) Traitement mensuel brut
Après 30 ans – - 3218 euros 3626 euros
J'ai écrit " on peut travailler dans le luxe..."
Est-ce que vous comprenez le sens de "on peut"
Regardez dans votre entourage s'il n'y a pas un gamin de CE1 pour vous l'expliquer.

Re: Les riches ne payent pas d impôts

Posté : 28 janvier 2019 18:02
par vincent
vincent a écrit :

pouvez vous me garantir que des salariés deLouis Vuiton sont payés au smic et uniquement au smic ?
C' est a vous de prouver que dans le luxe on n' arrive pas a joindre les 2 bouts

Commercial / Ventes chez Louis Vuitton
Conseiller clientèle Mission Offres
Salaire pour 0 à 2 ans d'expérience 30604€ 33536€ 34251€
Salaire pour 3 à 5 ans d'expérience 22058€ 22373€ 23345€

et ça , ça vient de FO

je crois que ce qui les enmerdent , c' est qu' ils gagnent .....si peu par rapport au prix de vente d' un sac LV , s' ils faisaient des sacs pour Pimkie ça irait mieux
https://www.force-ouvriere.fr/augmenter ... as-du-luxe

des ouvriers

Des salaires insuffisants
La maroquinerie Louis Vuitton, c’est près de 3 000 salariés en France, répartis sur six sites. L’atelier d’Asnières fondé en 1854 emploie environ 200 personnes qui fabriquent des malles et des pièces uniques. Les fameuses « commandes spéciales » réservées à une clientèle fortunée. Ils sortent quand même des sacs en croco à 25 000 euros et je ne vous donne pas les prix des malles, s’exclame Fabrice.

Pourtant les salaires, eux, sont aux antipodes de ces standards. Un peu plus de 1 250 euros pour un jeune qui sort de formation et 2 000 euros net après trente ans d’ancienneté, alors que LVMH a réalisé 37,6 milliards de chiffre d’affaires en 2016. C’est plus que le budget de l’armée française pour un an, s’indigne Jean-Marc. À un moment, il faudra qu’ils apprennent un petit peu à partager.
Situation (1) Traitement mensuel brut
Après 30 ans – - 3218 euros 3626 euros

plus primes et avantages ....al' arrivée , ils ont de meilleurs revenus net qu' un professeur des écoles , viste gratuite sur :

https://www.avantage-entreprise.com/347 ... is-Vuitton

Re: Les riches ne payent pas d impôts

Posté : 28 janvier 2019 18:12
par estplula
Un jour sur un marché une des vendeuses me dit qu'elle achèterais bien un de mes produits mais les ventes n'étant pas bonnes elle hésite. Pour moi c'était pareil et je lui aurait bien acheté ses ignames. On a fait un échange, on a pas eu besoin d'argent et on a eu tous les deux ce qu'on voulait.

Re: Les riches ne payent pas d impôts

Posté : 28 janvier 2019 18:22
par Victor
sofasurfer a écrit :
Victor a écrit :
Si l'argent n'existait pas ... On serait bien dans la merde !
Car on devrait trouver des moyens de trocs ... pas facile pour ceux qui produisent des services et pas des biens !
Et on passerait des heures à négocier la valeur de nos biens à échanger ... !
Heureusement que l'argent existe ! Cela a été un énorme progrès dans l'histoire de l'humanité.
D'ailleurs tu remarqueras que l'argent a tout de suite existé dès les toutes premières civilisations ... !
Sans ville, sans commerce, sans argent, pas de civilisation.
Faux!
Certaines civilisations millénaires ont évolué sans ville et sans argent, comme par exemple les peuples amérindiens.
Ouais, tout dépend de ce que l'on appelle civilisation ...
Dès qu'il y a des villes où des commerçants ne font que du commerce, il faut de l'argent pour faciliter les échanges.
Si des peuples nomades ne se rencontrent que de temps à autre (sans se faire la guerre comme faisaient souvent les différentes tribus indiennes amérindiennes) l'argent n'est pas nécessaire. Je ne suis même pas certain que les différentes tribus amérindiennes commerçaient souvent entre elles. Elles devaient être particulièrement capables de produire elles-mêmes tout ce dont elles avaient besoin sans nécessiter d'échanges commerciaux avec d'autres tribus.