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Fonck1 a écrit :

lotus95 a écrit :

ce chiffre que tout le monde brandit ne fait que refléter l'écart gigantesque de revenu entre les 10% et le reste

l'impôt sur le revenu ne représente que 25% des recettes fiscales
il faut voir les choses globalement si tu veux avoir la réalité des choses et la courbe de Piketty l'illustre fort bien ...

ils présente surtout que il n'y a que les riches qui en payent et beaucoup.même si ce n'est que 25% des recettes, c'est quand même gravement assumé.

non Fonck, je vais te donner un exemple simple pour que tu comprennes ce que je veux dire :

5 personnes, 4 gagnent 30 000€ par an et 1p 300 000€ par an...
pour faire simple, on part du principe que leur taux d'imposition est de 30%

Impôt des 4 premières personnes : 30 000 x 30% = 9000€ x 4 = 36 000€
Impôt de la 5ème personne : 300 000 x 30% = 90 000€
soit au total 126 000€ d'impôt

ce qui revient à dire dans cet exemple que 20% paie 71% de l'impôt total ;
ça ne veut pas dire que 80% ne paient rien, ça veut juste dire que l'écart de revenu explique l'écart de proportion

voileux a écrit :

Crapulax a écrit : Macron n'aura aucune responsabilité parce que ce n'est pas lui qui va tout casser ou tout faire pour renverser la République...
Ce n'est pas non plus lui qui va encourager les gens à le faire..

Ceux qui se livrent à des actions violentes sont responsables de leurs actes et ne sont animés que par leur idéologie ou leur propre volonté.

Macron essaye t'il de rétablir la situation en invitant au dialogue?
.....Apparemment oui.....

Est-ce que ceux du samedi dialoguent ou souhaitent le faire en cassant?
...Non je ne le pense pas....

Est-ce que 50 000 personnes ou 60 000 sur 65 Millions veulent nuire à l'état Français actuel...Peut-être bien....

Parlons donc de la violence, imaginons que cela s'exerce en Syrie, je reste persuadé que des Cohen ou journalistes aussi pourris ,ne trouveraient rien à dire et je suis même persuadé qu'ils approuveraient des vitrines cassées à Damas...Car que ce soit our les gilets jaunes ou pour cette exemple , ces connards de journaleux à la botte, sont incapables de séparer la cause (dans ce cas il leur faudrait critiquer Macron ,) car c'est lui la cause ....

Ah.....Voileux....Tu le sais autant que moi.....Tirer maintenant sur les journalistes est un non-sens..Parce que le Mouvement des Gilets Jaunes fut heureux d'avoir bénéficié d'une couverture médiatique aussi étendue pendant pas mal de temps...
.....Et suite à plusieurs agressions de journalistes ces derniers se "sont calmés"......

.......Si les médias n'avaient pas relayés cette colère elle n'aurait peut-être pas la visibilité qui lui fut offerte......

lotus95 a écrit :

Fonck1 a écrit :

ils présente surtout que il n'y a que les riches qui en payent et beaucoup.même si ce n'est que 25% des recettes, c'est quand même gravement assumé.

non Fonck, je vais te donner un exemple simple pour que tu comprennes ce que je veux dire :

5 personnes, 4 gagnent 30 000€ par an et 1p 300 000€ par an...
pour faire simple, on part du principe que leur taux d'imposition est de 30%

Impôt des 4 premières personnes : 30 000 x 30% = 9000€ x 4 = 36 000€
Impôt de la 5ème personne : 300 000 x 30% = 90 000€
soit au total 126 000€ d'impôt

ce qui revient à dire dans cet exemple que 20% paie 71% de l'impôt total ;
ça ne veut pas dire que 80% ne paient rien, ça veut juste dire que l'écart de revenu explique l'écart de proportion

Mais personne n'a dit que les autres ne payaient rien. Enfin si quand même un peu, vu que moins de 1 foyer fiscal sur deux est imposable !
Juste que ce sont les riches qui paient qui 70% de l'IR.

Ce que j'ai compris de la courbe de Piketti, c'est que les 1% les plus riches paient très peu de cotisations sociales (en rapport avec leur niveau de revenu) , car leurs revenus sont essentiellement des stocks options, des actions gratuites, ce genre de chose.

Son analyse laisse a forte subjectivité, cependant il y a une vérité importante dans celle ci.

Il y a bien une sorte d'élite parisienne qui peut se comparer a la noblesse d'antan, qui a placé un plancher de verre pour ne pas que les gueux viennent l’embêter, et qui a ses quartiers, ses lieux de villégiature, ses lieux de loisirs etc. Celle ci exploite les gueux a foison pour maintenir son train de vie tout en méprisant le peuple, il y a de bons exemple à travers les propos de certains artistes qui font partie de ce microcosme...

Bonjour Allora
Nous assistons ces temps ci à une campagne extraordinaire pour étouffer le mécontentement des citoyens
Revue de presse des derniers jours :
1 samedi matin avant que l'acte 15 débute un quotidien titré:'l'essoufflement';le soir on a constaté que les gilets respiraient encore.. !
2 Le soutient aux gilets jaunes décroît et ses pauvres commerçants en rajouten une couche ( la désertification des centres ville a commencé depuis longtemps pour bien d'autres raisons)
3 Macron a reçu un accueil enthousiaste au salon de l'agriculture ...l'agriculture va donc bien ?
4 les sondages se multiplient:popularité de macron en hausse , Rem en tête aux élections européennes
Bref j'en conclue tout va bien pour la macronie
Ceci dit , il est bien possible que le mouvement se retrouve asphyxié qq temps ,mais si aucun remède n'est apporté au mécontentement initial ,nous verrons dans qq mois ressortir toute sorte de gilets avec 50 nuances et des plus extrêmes
salut

Crapulax a écrit :

voileux a écrit :

Parlons donc de la violence, imaginons que cela s'exerce en Syrie, je reste persuadé que des Cohen ou journalistes aussi pourris ,ne trouveraient rien à dire et je suis même persuadé qu'ils approuveraient des vitrines cassées à Damas...Car que ce soit our les gilets jaunes ou pour cette exemple , ces connards de journaleux à la botte, sont incapables de séparer la cause (dans ce cas il leur faudrait critiquer Macron ,) car c'est lui la cause ....

Ah.....Voileux....Tu le sais autant que moi.....Tirer maintenant sur les journalistes est un non-sens..Parce que le Mouvement des Gilets Jaunes fut heureux d'avoir bénéficié d'une couverture médiatique aussi étendue pendant pas mal de temps...
.....Et suite à plusieurs agressions de journalistes ces derniers se "sont calmés"......

.......Si les médias n'avaient pas relayés cette colère elle n'aurait peut-être pas la visibilité qui lui fut offerte......

Simple question, qui finance principalement la presse ,si ce n'est l'état, car sans cela toute la presse serait en faillite...

Je n'ai jamais vu BFMTV prendre le parti des gilets jaunes, et encore bien moins la 5 , je viens de voir un clown richissime les critiquer, parait il que cet avocat corrompu est né dans une famille pauvre, et la marmotte.....Les gilets jaunes représentent un mouvement spontané, ils n'avaient pas besoin de la presse et des médias pour exister, force est de constater que Macron et shiappa se sont beaucoup plus étalés dans cette presse, usant des fonds de l'état pour préparer les européennes

Jamais et cela dans aucun pays, le retraité à 1200 euros n'a été taxé, et jamais si bas, dans les revenus...Ne parlons pas de la mascarade du grand débat, qui et c'est impossible légalement ne pourra être voté au mois de mai, de là à imaginer que la CSG ne sera jamais remboursée en Juillet, il n'y a qu'un pas, cela respire trop le mensonge...

Corvo a écrit :

mic43121 a écrit :


post supprimé utilisateur averti
la modération

Rassurez vous moi aussi je vous aime.

C'est beau l'amour ..
Mais chut…il y a des risques.;

Victor a écrit :

Allora a écrit : je cite qqs phrases :

Où va notre pognon !? qui vit au dépend des autres sans travailler ??

Les retraités !
Il y en a de plus en plus !

Un nombre de retraités qui grossit toujours plus et un nombre de cotisants qui stagnent !
Il est là le problème numéro 1 de la France.

Le vieillissement de population est de loin le problème le plus terrible avec toutes sortes de conséquences pas seulement sur les caisses de retraite mais aussi sur l'assurance maladie parce que les vieux, ça a besoin de plus de soins !

Mais aussi tous les problèmes liés au quatrième âge et à la dépendance !

Tout cela coûte un pognon de dingue à ceux qui travaillent !
Et qui doivent payer pour le troisième âge mais aussi pour le quatrième de plus en plus !

Bonjour Victor
Avant de lancer la pierre aux retraités qui ont cotisé ,rappelons le , ce n'est pas aujourd'hui un assistanat mais un du dont ils bénéficient !
Alors lisez ceci sur la gestion des caisses de retraites
https://www.lesechos.fr/11/03/2014/LesE ... -loupe.htm
Dans le même esprit un autre article révélait : En 2016, les réserves accumulées par l'ensemble des régimes
complémentaires français de retraite obligatoire représentent un montant
de 118 milliards d'euros ....qu'en ont ils faits ,qu'en font ils la réponse est peut être dans le lien ?
Enfin pour les travailleurs au seuil de la retraite faut il revenir à 'Germinal' pour combler le déficit ? : des ouvriers travaillant 12 heures par jour 6 jours sur 7 et sans aucun congés.
Salut

Victor a écrit :

lotus95 a écrit :

non Fonck, je vais te donner un exemple simple pour que tu comprennes ce que je veux dire :

5 personnes, 4 gagnent 30 000€ par an et 1p 300 000€ par an...
pour faire simple, on part du principe que leur taux d'imposition est de 30%

Impôt des 4 premières personnes : 30 000 x 30% = 9000€ x 4 = 36 000€
Impôt de la 5ème personne : 300 000 x 30% = 90 000€
soit au total 126 000€ d'impôt

ce qui revient à dire dans cet exemple que 20% paie 71% de l'impôt total ;
ça ne veut pas dire que 80% ne paient rien, ça veut juste dire que l'écart de revenu explique l'écart de proportion

Mais personne n'a dit que les autres ne payaient rien. Enfin si quand même un peu, vu que moins de 1 foyer fiscal sur deux est imposable !
Juste que ce sont les riches qui paient qui 70% de l'IR.

Ce que j'ai compris de la courbe de Piketti, c'est que les 1% les plus riches paient très peu de cotisations sociales (en rapport avec leur niveau de revenu) , car leurs revenus sont essentiellement des stocks options, des actions gratuites, ce genre de chose.

On peut finir ton calcul ?
Aux 4 il leur reste chacun 21000 euros
Et le 5ieme il lui reste 210 000 euros
Je pense que pour finir l'année le 5iem est avantagé ..
Et toi?

sofasurfer a écrit : Son analyse laisse a forte subjectivité, cependant il y a une vérité importante dans celle ci.

Il y a bien une sorte d'élite parisienne qui peut se comparer a la noblesse d'antan, qui a placé un plancher de verre pour ne pas que les gueux viennent l’embêter, et qui a ses quartiers, ses lieux de villégiature, ses lieux de loisirs etc. Celle ci exploite les gueux a foison pour maintenir son train de vie tout en méprisant le peuple, il y a de bons exemple à travers les propos de certains artistes qui font partie de ce microcosme...

Décidément les GJ sont vraiment les pires !
Maintenant ils en veulent aux artistes !
A qui le tour ?
A quand les footballeurs ? Pourtant ceux-là gagnent un max et planquent leur fric !

Victor a écrit :

sofasurfer a écrit : Son analyse laisse a forte subjectivité, cependant il y a une vérité importante dans celle ci.

Il y a bien une sorte d'élite parisienne qui peut se comparer a la noblesse d'antan, qui a placé un plancher de verre pour ne pas que les gueux viennent l’embêter, et qui a ses quartiers, ses lieux de villégiature, ses lieux de loisirs etc. Celle ci exploite les gueux a foison pour maintenir son train de vie tout en méprisant le peuple, il y a de bons exemple à travers les propos de certains artistes qui font partie de ce microcosme...

Décidément les GJ sont vraiment les pires !
Maintenant ils en veulent aux artistes !
A qui le tour ?
A quand les footballeurs ? Pourtant ceux-là gagnent un max et planquent leur fric !

Tu l'as déja dit ..et tu as même employé des mots aussi grossiers que les miens .
Par contre tu n'as pas répondu a la question juste au dessus ..
Là ou tu nous a fait des comptes .;

Peracetic a écrit :

Victor a écrit :
Les retraités !
Il y en a de plus en plus !

Un nombre de retraités qui grossit toujours plus et un nombre de cotisants qui stagnent !
Il est là le problème numéro 1 de la France.

Le vieillissement de population est de loin le problème le plus terrible avec toutes sortes de conséquences pas seulement sur les caisses de retraite mais aussi sur l'assurance maladie parce que les vieux, ça a besoin de plus de soins !

Mais aussi tous les problèmes liés au quatrième âge et à la dépendance !

Tout cela coûte un pognon de dingue à ceux qui travaillent !
Et qui doivent payer pour le troisième âge mais aussi pour le quatrième de plus en plus !

Bonjour Victor
Avant de lancer la pierre aux retraités qui ont cotisé ,rappelons le , ce n'est pas aujourd'hui un assistanat mais un du dont ils bénéficient !

Un dû ?
Pas vraiment. C'est un système d'assurance sociale où les actifs cotisent pour les retraités.
Le problème, et il est connu de tous, c'est l'allongement de la durée de la vie et donc le coût global des pensions de retraite qui augmentent en conséquence.
Quand on vit en moyenne 10 ans de plus (75 -> 85 ans) et que cela nécessite souvent d'autres coûts très importants liés à la dépendance, on ne peut pas faire comme si cela n'avait aucune conséquence.

Et il faut comprendre que ce problème de l'allongement de la vie se conjugue avec une natalité en berne !
Donc cata assurée !

mic43121 a écrit :

Victor a écrit :
Mais personne n'a dit que les autres ne payaient rien. Enfin si quand même un peu, vu que moins de 1 foyer fiscal sur deux est imposable !
Juste que ce sont les riches qui paient qui 70% de l'IR.

Ce que j'ai compris de la courbe de Piketti, c'est que les 1% les plus riches paient très peu de cotisations sociales (en rapport avec leur niveau de revenu) , car leurs revenus sont essentiellement des stocks options, des actions gratuites, ce genre de chose.

On peut finir ton calcul ?
Aux 4 il leur reste chacun 21000 euros
Et le 5ieme il lui reste 210 000 euros
Je pense que pour finir l'année le 5iem est avantagé ..
Et toi?

Le calcul est clairement erroné car le même taux de 30% est appliqué pour celui qui gagne 30 000 et celui qui gagne 300 000 !
Dans la réalité, tu le sais bien, celui qui gagne 30 000 a un taux bien inférieur à 30% et celui qui gagne 300 000, un taux supérieur (le taux marginal de l'IR en France est de 45%).

Le vrai raisonnement est celui de Macron qui explique qu'en France celui qui gagne 1 reste à 1 tandis que celui qui gagne 8 redescend à 4 !

Victor a écrit :

mic43121 a écrit :


On peut finir ton calcul ?
Aux 4 il leur reste chacun 21000 euros
Et le 5ieme il lui reste 210 000 euros
Je pense que pour finir l'année le 5iem est avantagé ..
Et toi?

Le calcul est clairement erroné car le même taux de 30% est appliqué pour celui qui gagne 30 000 et celui qui gagne 300 000 !
Dans la réalité, tu le sais bien, celui qui gagne 30 000 a un taux bien inférieur à 30% et celui qui gagne 300 000, un taux supérieur (le taux marginal de l'IR en France est de 45%).

Le vrai raisonnement est celui de Macron qui explique qu'en France celui qui gagne 1 reste à 1 tandis que celui qui gagne 8 redescend à 4 !

Ok ..mais tu es bien meilleur que moi en math ..
Alors affiches nous les vrais chiffres

Victor a écrit :

mic43121 a écrit :

On peut finir ton calcul ?
Aux 4 il leur reste chacun 21000 euros
Et le 5ieme il lui reste 210 000 euros
Je pense que pour finir l'année le 5iem est avantagé ..
Et toi?

Le calcul est clairement erroné car le même taux de 30% est appliqué pour celui qui gagne 30 000 et celui qui gagne 300 000 !
Dans la réalité, tu le sais bien, celui qui gagne 30 000 a un taux bien inférieur à 30% et celui qui gagne 300 000, un taux supérieur (le taux marginal de l'IR en France est de 45%).

Le vrai raisonnement est celui de Macron qui explique qu'en France celui qui gagne 1 reste à 1 tandis que celui qui gagne 8 redescend à 4 !

j'ai pris un exemple volontairement simple pour démontrer que 10% qui paie 70% de l'IR ne veut pas dire, comme beaucoup aiment bien faire le raccourci, que 90% ne paient rien

d'ailleurs, si on prend des taux plus en rapport avec la réalité, cela conforte encore plus ma conclusion

Victor, tu es de mauvaise foi une fois de plus, parce que tu ne considères pas ce que j'ai dit en préalable de ce calcul ...
no comment