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Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 14 avril 2019 21:42
par Fonck1
The Rat Pack a écrit :
danielfr40 a écrit :
les sondages utilisent les probabilité
ainsi si on interroge les gens au hasard, on peut calculer par les probabilité l'intervalle de confiance, l'écart type du sondage
on sait que la méthode des quotas améliore la marge d'erreur, mais il n'existe pas de formule pour le calculer
En effet, les sondages par quotas sont plus fiables puisqu'on détermine une population plus ou moins importante (en dessous de 1000, c'est du pipeau) dont la typologie correspond à la population qu'on veut étudier...
Si ce n'est que là, il ne s'agit pas de sondage mais de comptage et d'une règle de 3....
pour ma part, à partir du moment où vous posez des questions, la tournure fera toujours que vous orientez invariablement la réponse.

Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 14 avril 2019 21:51
par gare au gorille
Fonck1 a écrit :
The Rat Pack a écrit :
En effet, les sondages par quotas sont plus fiables puisqu'on détermine une population plus ou moins importante (en dessous de 1000, c'est du pipeau) dont la typologie correspond à la population qu'on veut étudier...
Si ce n'est que là, il ne s'agit pas de sondage mais de comptage et d'une règle de 3....
pour ma part, à partir du moment où vous posez des questions, la tournure fera toujours que vous orientez invariablement la réponse.
Ben pour pouvoir orienter une règle de trois faut être vachement fort. Mais j'ai pas du aller assez loin dans mes maigres études.

Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 14 avril 2019 21:54
par The Rat Pack
Fonck1 a écrit :
The Rat Pack a écrit :
En effet, les sondages par quotas sont plus fiables puisqu'on détermine une population plus ou moins importante (en dessous de 1000, c'est du pipeau) dont la typologie correspond à la population qu'on veut étudier...
Si ce n'est que là, il ne s'agit pas de sondage mais de comptage et d'une règle de 3....
pour ma part, à partir du moment où vous posez des questions, la tournure fera toujours que vous orientez invariablement la réponse.
Dites? Sur ce sujet, vous paraissez étrangement borné... Comment faut-il que je vous explique qu'il ne s'agit pas d'un sondage, avec questions, orientées ou non, mais d'un simple comptage? Qu'y a-t-il de plus objectif qu'un comptage? Pas d'interprétation, juste des chiffres... Ça y est? Vous percutez?

Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 15 avril 2019 00:20
par latresne
Le choix des prénoms c'est comme pour la musique ,ceux qui ont une origine autre que française écoutent la musique de leurs parents ou grands parents .Si j'allais vivre en Russie , en Espagne ou ailleurs ,je n 'acheterais pas les dvd locaux , mais des français.
Pareil pour les prénoms ,si j'avais eu mes enfants en Italie , ou en Espagne je ne les aurais pas appelé Fausto ,ou Alberto ,mais Pierre , Paul ou Jacques ,normal .
Aprés ,tu respectes ou pas, tu estimes ou pas ton pays d'accueil .C'est le respect et l'estime qui compte .
Il y aurait à dire sur le sujet .

Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 15 avril 2019 01:01
par Fonck1
latresne a écrit : Le choix des prénoms c'est comme pour la musique ,ceux qui ont une origine autre que française écoutent la musique de leurs parents ou grands parents .Si j'allais vivre en Russie , en Espagne ou ailleurs ,je n 'acheterais pas les dvd locaux , mais des français.
Pareil pour les prénoms ,si j'avais eu mes enfants en Italie , ou en Espagne je ne les aurais pas appelé Fausto ,ou Alberto ,mais Pierre , Paul ou Jacques ,normal .
Aprés ,tu respectes ou pas, tu estimes ou pas ton pays d'accueil .C'est le respect et l'estime qui compte .
Il y aurait à dire sur le sujet .
je pense que c'est la seule vrai vérité.

Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 15 avril 2019 07:13
par tisiphoné
latresne a écrit : Le choix des prénoms c'est comme pour la musique ,ceux qui ont une origine autre que française écoutent la musique de leurs parents ou grands parents .Si j'allais vivre en Russie , en Espagne ou ailleurs ,je n 'acheterais pas les dvd locaux , mais des français.
Pareil pour les prénoms ,si j'avais eu mes enfants en Italie , ou en Espagne je ne les aurais pas appelé Fausto ,ou Alberto ,mais Pierre , Paul ou Jacques ,normal .
Aprés ,tu respectes ou pas, tu estimes ou pas ton pays d'accueil .C'est le respect et l'estime qui compte .
Il y aurait à dire sur le sujet .
c'est pas tout à fait le même contexte, je pense que si on quitte un pays où on est en manque ou en danger( guerre, crise, misère.......) on voit son pays d'accueil différemment et on fait tout pour que sa descendance s'y intègre facilement et ça passe par un prénom qui n'est pas un marqueur d'origine.

Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 15 avril 2019 07:43
par mic43121
tisiphoné a écrit :
latresne a écrit : Le choix des prénoms c'est comme pour la musique ,ceux qui ont une origine autre que française écoutent la musique de leurs parents ou grands parents .Si j'allais vivre en Russie , en Espagne ou ailleurs ,je n 'acheterais pas les dvd locaux , mais des français.
Pareil pour les prénoms ,si j'avais eu mes enfants en Italie , ou en Espagne je ne les aurais pas appelé Fausto ,ou Alberto ,mais Pierre , Paul ou Jacques ,normal .
Aprés ,tu respectes ou pas, tu estimes ou pas ton pays d'accueil .C'est le respect et l'estime qui compte .
Il y aurait à dire sur le sujet .
c'est pas tout à fait le même contexte, je pense que si on quitte un pays où on est en manque ou en danger( guerre, crise, misère.......) on voit son pays d'accueil différemment et on fait tout pour que sa descendance s'y intègre facilement et ça passe par un prénom qui n'est pas un marqueur d'origine.

Ben oui c'est comme ça que ça devrait se passer ….
Mais c'est l'inverse les Arabes font tout ce qu'il faut pour qu'on remarque leurs différences..
Aucune intention de rentrer dans la masse pour passer entre le gouttes ..
Il faut que les Français sachent qu'ils sont musulmans…
C'set le mot d'ordre donné par les pays pétroliers …islamistes (que la France courtise)
:hello:

Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 15 avril 2019 11:32
par oups
latresne a écrit : Le choix des prénoms c'est comme pour la musique ,ceux qui ont une origine autre que française écoutent la musique de leurs parents ou grands parents .Si j'allais vivre en Russie , en Espagne ou ailleurs ,je n 'acheterais pas les dvd locaux , mais des français.
Pareil pour les prénoms ,si j'avais eu mes enfants en Italie , ou en Espagne je ne les aurais pas appelé Fausto ,ou Alberto ,mais Pierre , Paul ou Jacques ,normal .
Aprés ,tu respectes ou pas, tu estimes ou pas ton pays d'accueil .C'est le respect et l'estime qui compte .
Il y aurait à dire sur le sujet .
Pourtant pour des ptits nenfants nes en Italie ou en Espagne , Francisco ou Benitto c'est bien aussi :siffle:
Cela dit venir en tutu dans un congres de camionneurs n'est pas le meilleur moyen d'y etre bien recu , mieux vaut un bon vieux Marcel En 2012 ou 2013 un des prenoms les plus donnes a Marseille , Bruxelles ou Londres .....Mohamed ....my god :|

Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 15 avril 2019 13:13
par latresne
tisiphoné a écrit :
latresne a écrit : Le choix des prénoms c'est comme pour la musique ,ceux qui ont une origine autre que française écoutent la musique de leurs parents ou grands parents .Si j'allais vivre en Russie , en Espagne ou ailleurs ,je n 'acheterais pas les dvd locaux , mais des français.
Pareil pour les prénoms ,si j'avais eu mes enfants en Italie , ou en Espagne je ne les aurais pas appelé Fausto ,ou Alberto ,mais Pierre , Paul ou Jacques ,normal .
Aprés ,tu respectes ou pas, tu estimes ou pas ton pays d'accueil .C'est le respect et l'estime qui compte .
Il y aurait à dire sur le sujet .
c'est pas tout à fait le même contexte, je pense que si on quitte un pays où on est en manque ou en danger( guerre, crise, misère.......) on voit son pays d'accueil différemment et on fait tout pour que sa descendance s'y intègre facilement et ça passe par un prénom qui n'est pas un marqueur d'origine.

Comme tt le monde j'ai eu des amis qui venaient en France pour travailler ou pour mieux vivre ou par sécurité: ils donnaient tjrs à leur progeniture le prénom de leur pays de naissance .c'était un clin d'oeil à leurs ancêtres .
j'ai plein d' arméniens autour de moi ,ils fonctionnent comme ça.
Peut être qu'à la 3 ie génération ,ils changeront .
TT ce que je demande à un nouvel arrivaznt c'est qu'il respecte notre démocratie ,ert qu'il se fonde dans notre République en l'estimant .C'est un échange .

Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 15 avril 2019 15:35
par Fonck1
latresne a écrit :
tisiphoné a écrit :

c'est pas tout à fait le même contexte, je pense que si on quitte un pays où on est en manque ou en danger( guerre, crise, misère.......) on voit son pays d'accueil différemment et on fait tout pour que sa descendance s'y intègre facilement et ça passe par un prénom qui n'est pas un marqueur d'origine.

Comme tt le monde j'ai eu des amis qui venaient en France pour travailler ou pour mieux vivre ou par sécurité: ils donnaient tjrs à leur progeniture le prénom de leur pays de naissance .c'était un clin d'oeil à leurs ancêtres .
j'ai plein d' arméniens autour de moi ,ils fonctionnent comme ça.
Peut être qu'à la 3 ie génération ,ils changeront .
TT ce que je demande à un nouvel arrivaznt c'est qu'il respecte notre démocratie ,ert qu'il se fonde dans notre République en l'estimant .C'est un échange .
c'est ce que me disent mes copains algériens d'origine : "pour moi, mes racines c'est l’Algérie, mais mon pays c'est la France, il m'a tout donné....l’Algérie je m'en moque.

Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 15 avril 2019 16:43
par mic43121
Fonck1 a écrit :
latresne a écrit :


Comme tt le monde j'ai eu des amis qui venaient en France pour travailler ou pour mieux vivre ou par sécurité: ils donnaient tjrs à leur progeniture le prénom de leur pays de naissance .c'était un clin d'oeil à leurs ancêtres .
j'ai plein d' arméniens autour de moi ,ils fonctionnent comme ça.
Peut être qu'à la 3 ie génération ,ils changeront .
TT ce que je demande à un nouvel arrivaznt c'est qu'il respecte notre démocratie ,ert qu'il se fonde dans notre République en l'estimant .C'est un échange .
c'est ce que me disent mes copains algériens d'origine : "pour moi, mes racines c'est l’Algérie, mais mon pays c'est la France, il m'a tout donné....l’Algérie je m'en moque.


Malheureusement il ne sont pas tous intégrés comme tes copains ..
Moi aussi j'ai eu des ouvriers émancipés vis a vis du porc ou de la religion.
jamais de ramadan ..il vivaient comme nous .
Mais leurs enfants étaient au bled….c'est pas pareil.;
:hello:

Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 15 avril 2019 17:18
par Fonck1
mic43121 a écrit :
Fonck1 a écrit :

c'est ce que me disent mes copains algériens d'origine : "pour moi, mes racines c'est l’Algérie, mais mon pays c'est la France, il m'a tout donné....l’Algérie je m'en moque.


Malheureusement il ne sont pas tous intégrés comme tes copains ..
Moi aussi j'ai eu des ouvriers émancipés vis a vis du porc ou de la religion.
jamais de ramadan ..il vivaient comme nous .
Mais leurs enfants étaient au bled….c'est pas pareil.;
:hello:
c'est pour cela que j'évite les généralisations malheureusement trop coutumières, en France, qui bien sûr ouvrent la part belle au racisme rampant dont nous faisons tous l’objet, certains ne s'en rendant même plus compte....

Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 15 avril 2019 19:53
par ailleurs
tisiphoné a écrit : c'est pas tout à fait le même contexte, je pense que si on quitte un pays où on est en manque ou en danger( guerre, crise, misère.......) on voit son pays d'accueil différemment et on fait tout pour que sa descendance s'y intègre facilement et ça passe par un prénom qui n'est pas un marqueur d'origine.
Il suffit d'imaginer que le gros de l'immigration est économique et tu as déjà une idée de l'explication, surtout avec les immigrations post-coloniales.

Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 15 avril 2019 21:00
par Fonck1
Jean de Meung a écrit :
tisiphoné a écrit : c'est pas tout à fait le même contexte, je pense que si on quitte un pays où on est en manque ou en danger( guerre, crise, misère.......) on voit son pays d'accueil différemment et on fait tout pour que sa descendance s'y intègre facilement et ça passe par un prénom qui n'est pas un marqueur d'origine.
Il suffit d'imaginer que le gros de l'immigration est économique et tu as déjà une idée de l'explication, surtout avec les immigrations post-coloniales.
rajoutons le peu d'éducation....

Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 16 avril 2019 12:32
par danielfr40
Jean de Meung a écrit :
tisiphoné a écrit : c'est pas tout à fait le même contexte, je pense que si on quitte un pays où on est en manque ou en danger( guerre, crise, misère.......) on voit son pays d'accueil différemment et on fait tout pour que sa descendance s'y intègre facilement et ça passe par un prénom qui n'est pas un marqueur d'origine.
Il suffit d'imaginer que le gros de l'immigration est économique et tu as déjà une idée de l'explication, surtout avec les immigrations post-coloniales.
Je pense que si l'état d’accueil ne fait pas de discrimination dessus, qu'on se sent dans un pays libre, on pourra utiliser les prénoms d'origine pour se rappeler ses racines, parce qu'on a un peu le mal du pays.
Ainsi, dans les années 60, à l'époque des ratonnades, des corps jetés dans les fleuves, quand la discrimination n'était pas aussi interdite dans la loi, quand les cultures régionales étaient interdites, et tout simplement parce que l'officier d'état civile refusait tout prénom qui n'était pas dans le calendrier, les immigrés prenaient des prénoms français, pour éviter les problèmes
aujourd'hui on est plus dans le multi culturel, on dit que la culture est une recherche et on admet qu'on puisse conserver sa culture d'origine, étrangère mais aussi régionale, où les discriminations sont interdites, les gens se sentent libres de leurs choix