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Jean de Meung a écrit :

Nitram a écrit : Non les Américains cherchent à déstabiliser d'autres pays ou régimes (et honnêtement je ne vais pas voler au secours de Maduro et des religieux iraniens) les Russes cherchent à nous déstabiliser nous.

La logique, le pragmatisme dans ce cas c'est de s'allier avec ceux qui ne cherchent pas à nous déstabiliser et de repousser ceux qui cherchent à nous affaiblir. Les Américains ne nous cherchent pas de mal, les Russes si. Donc oui il est particulièrement ridicule d'oublier ça et de se lancer dans la gueule du loup en allant vers les Russes.

Je te fais gentiment remarquer, mais je ne doute pas que tu t'en sois rendu compte, que l'embargo que viennent de décider les USA du schTrumphf peroxydé n’emmerdent pas que les Iraniens.

La logique veut que quand le grand con de la cour d'école menace tout le monde car il est le plus fort et qu'il en joue en permanence, il est temps de lui mettre des bâtons dans les roues. Et si cela doit passer par des alliances critiquables, pourquoi non. Il n'est pas question d'aller dans la gueule des Russes, nous sommes déjà dans celles des USA comme l'actualité le montre avec fracas !

Nous n'avons décidément pas la même logique, et je ne suis pas pro-Russe.

Jean de Meung a écrit :

Nitram a écrit : Non les Américains cherchent à déstabiliser d'autres pays ou régimes (et honnêtement je ne vais pas voler au secours de Maduro et des religieux iraniens) les Russes cherchent à nous déstabiliser nous.

La logique, le pragmatisme dans ce cas c'est de s'allier avec ceux qui ne cherchent pas à nous déstabiliser et de repousser ceux qui cherchent à nous affaiblir. Les Américains ne nous cherchent pas de mal, les Russes si. Donc oui il est particulièrement ridicule d'oublier ça et de se lancer dans la gueule du loup en allant vers les Russes.

Je te fais gentiment remarquer, mais je ne doute pas que tu t'en sois rendu compte, que l'embargo que viennent de décider les USA du schTrumphf peroxydé n’emmerdent pas que les Iraniens.

La logique veut que quand le grand con de la cour d'école menace tout le monde car il est le plus fort et qu'il en joue en permanence, il est temps de lui mettre des bâtons dans les roues. Et si cela doit passer par des alliances critiquables, pourquoi non. Il n'est pas question d'aller dans la gueule des Russes, nous sommes déjà dans celles des USA comme l'actualité le montre avec fracas !

Nous n'avons décidément pas la même logique, et je ne suis pas pro-Russe.

berger141 a écrit :

Jean de Meung a écrit :
Je te fais gentiment remarquer, mais je ne doute pas que tu t'en sois rendu compte, que l'embargo que viennent de décider les USA du schTrumphf peroxydé n’emmerdent pas que les Iraniens.

La logique veut que quand le grand con de la cour d'école menace tout le monde car il est le plus fort et qu'il en joue en permanence, il est temps de lui mettre des bâtons dans les roues. Et si cela doit passer par des alliances critiquables, pourquoi non. Il n'est pas question d'aller dans la gueule des Russes, nous sommes déjà dans celles des USA comme l'actualité le montre avec fracas !

Nous n'avons décidément pas la même logique, et je ne suis pas pro-Russe.

"Les russes cherchent à nous déstabiliser" selon Nitram
On se demande sur quoi repose cette surprenante affirmation; ce qui en l'état parait le plus probable c'est que c'est le cerveau de Nitram qui a été victime d'une déstabilisation.

Jean de Meung a écrit :

Nitram a écrit : Non les Américains cherchent à déstabiliser d'autres pays ou régimes (et honnêtement je ne vais pas voler au secours de Maduro et des religieux iraniens) les Russes cherchent à nous déstabiliser nous.

La logique, le pragmatisme dans ce cas c'est de s'allier avec ceux qui ne cherchent pas à nous déstabiliser et de repousser ceux qui cherchent à nous affaiblir. Les Américains ne nous cherchent pas de mal, les Russes si. Donc oui il est particulièrement ridicule d'oublier ça et de se lancer dans la gueule du loup en allant vers les Russes.

Je te fais gentiment remarquer, mais je ne doute pas que tu t'en sois rendu compte, que l'embargo que viennent de décider les USA du schTrumphf peroxydé n’emmerdent pas que les Iraniens.

La logique veut que quand le grand con de la cour d'école menace tout le monde car il est le plus fort et qu'il en joue en permanence, il est temps de lui mettre des bâtons dans les roues. Et si cela doit passer par des alliances critiquables, pourquoi non. Il n'est pas question d'aller dans la gueule des Russes, nous sommes déjà dans celles des USA comme l'actualité le montre avec fracas !

Nous n'avons décidément pas la même logique, et je ne suis pas pro-Russe.

Jean de Meung a écrit : Je suis tout à fait anti-américain, oui, à plus forte raison quand ce pays est dirigé par les Républicains, et encore plus quand ce sont les beaufs et les cow-boys qui ont permis à un opportuniste intelligent, imprévisible et friqué de parvenir au pouvoir de la première puissance mondiale !

Ce qu'a fait la Russie en Ukraine n'est pas différent de ce qu'ont fait les Américains au Vietnam, en Corée, au Panama, en Irak, en Afghanistan...

Ce qu'aurait peut-être fait la Russie en GB vaut largement toutes les magouilles de la CIA partout dans le monde depuis des décennies.

Ce que fait la Russie en termes de déstabilisation relève pour le moment des anti-Russes viscéraux, car je ne vois pas bien qui a été aujourd'hui déstabilisé de manière indiscutable. Si elle a permis au gros schTrumphf de parvenir au pouvoir, on ne peut pas dire qu'ils aient là encore briller par leur réussite...

Nous n'avons aucun intérêt à nous fâcher plus avec les Russes, comme nous n'avons aucun intérêt de nous fâcher avec les Ricains. Il faudrait juste avoir avec eux des relations les meilleures possibles sans qu'aucun des deux ne puissent exercer sur nous le moindre chantage, et ce, à quelque niveau que ce soit : économique, militaire, financier, politique, etc...

Nitram a écrit :Donc j'aimerai bien avoir une réponse à cette question simple. Pourquoi vouloir s'allier ou devenir partenaire avec des gens dont le but géopolitique est de nous affaiblir ?

Jean de Meung a écrit :

Nitram a écrit :Donc j'aimerai bien avoir une réponse à cette question simple. Pourquoi vouloir s'allier ou devenir partenaire avec des gens dont le but géopolitique est de nous affaiblir ?

Il n'est pas formellement question de s'allier, mais faire en sorte d'avoir avec la Russie des relations normales, à l'image de celles que nous avons avec d'autres pays pas toujours très recommandables, et sans avoir à choisir nos camarades de jeu en fonction des crises d'urticaires américaines.

De plus, je n'ai pas, moi, et contrairement à toi, la franche impression que les Russes cherchent à nous déstabiliser ni, si c'est le cas, s'y montrent très performants. Par contre, ce que je sais, c'est que c'est aujourd'hui une boîte US qui a dans sa poche la télécommande de nos turbines nucléaires. Mais ce doit être par souci de générosité. C'est même évident.

Si depuis que nous échangeons ensemble tu n'as pas encore compris que, si je ne voue pas un culte béatement démesuré aux USA, je ne veux pas spécialement non plus tailler des turlutes à Poutine, je n'y puis rien !

berger141 a écrit :
Mais pour Nitram , la ligue a tord

Jean de Meung a écrit : Bah, si tu penses que le Gvt US n'est pas derrière GE dans l’acquisition de la branche énergie d'Alstom, et si tu persistes idiotement à ne voir chez les Russes à la mode Poutine que le mal absolu, il est inutile que nous poursuivions ce débat, tu n'es pas suffisamment objectif à mon goût - et je suppose que tu penses la même chose à mon sujet.

Toi qui aimes tant les liens, cadeau : https://www.lejdd.fr/Economie/frederic- ... is-3446582

Ces salauds de Russes et ces si gentils alliés Américians... qui ont déstabilisé tout le Moyen-Orient.