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scorpion3917 a écrit : 02 novembre 2019 12:59

Lion blanc a écrit : 02 novembre 2019 12:53

Oui les chômeur paient un lourd tribu.; 800 000 allocataires vont voir leur allocations baisser fortement voir les perdre.
Ce n'est pas le bien -fondé ou non de cette réforme qui me fait réagir, mais ce grand silence assourdissant des syndicats et même des gilets jaunes qui recherchent pourtant un thème pour relancer leur mouvement.
Curieux non ?

on dirait que tu regrettes ce silence du coup:

Lion blanc a écrit : 02 novembre 2019 14:23 J'espère que les chômeurs seront en tête de cortège si il y a encore des manifs de gilet.

« Je n’ai jamais vu ça, un durcissement aussi violent » : des agents de Pôle emploi « horrifiés » par la réforme
par Nolwenn Weiler 31 octobre 2019

La réforme de l’Assurance-chômage entre en vigueur ce 1er novembre. 1,3 million de demandeurs d’emploi, dont les plus précaires, verront leurs indemnités baisser dans l’année qui vient. Basta ! a rencontré des agents de Pôle emploi qui décryptent le nouveau système et ses conséquences.

C’est une véritable machine à fabriquer de la pauvreté qui va se mettre en branle à partir du 1er novembre. Même les agents du Pôle emploi en prennent le vertige. « Je n’ai jamais vu ça, un tel durcissement, aussi violent, lâche Aurélie, agente dans l’ouest de la France depuis dix ans. On touche les gens au portefeuille, on ne leur laisse plus de solutions. » L’objectif annoncé de la réforme : économiser 3,4 milliards d’ici fin 2021.
Tout en mettant au passage un énorme coup de pression sur les demandeurs d’emploi, une nouvelle fois rendus responsables de leur situation.

Ces économies drastiques seront entièrement financées par les demandeurs, et plus particulièrement par les plus précaires d’entre eux – en intérim ou en CDD. La première étape démarre ce 1er novembre, avec un durcissement des conditions qui permettent d’ouvrir ses droits à l’assurance-chômage. La seconde débutera le 1er avril 2020, avec une chute brutale du montant des indemnisations.

Au total, la moitié des personnes indemnisées – principalement celles qui n’ont pas pu travailler à temps plein pendant au moins un an – verront leurs droits réduits, voire supprimés. Soit 1,3 million de personnes parmi les 2,7 millions qui bénéficient actuellement d’une indemnisation – sur, au total, 6 millions de personnes inscrites au Pôle emploi.

« Beaucoup de gens vont aller émarger au RSA »
« Cette réforme est effrayante, confirme Daniel, conseiller Pôle emploi depuis de nombreuses années. Il y aura une chute brutale des montants d’indemnisation pour celles et ceux qui ont des périodes de travail hachées. Beaucoup de gens vont aller émarger au RSA. »
..................
https://www.bastamag.net/reforme-assura ... s-de-merde

lotus95 a écrit : 02 novembre 2019 17:37

« Je n’ai jamais vu ça, un durcissement aussi violent » : des agents de Pôle emploi « horrifiés » par la réforme
par Nolwenn Weiler 31 octobre 2019

La réforme de l’Assurance-chômage entre en vigueur ce 1er novembre. 1,3 million de demandeurs d’emploi, dont les plus précaires, verront leurs indemnités baisser dans l’année qui vient. Basta ! a rencontré des agents de Pôle emploi qui décryptent le nouveau système et ses conséquences.

C’est une véritable machine à fabriquer de la pauvreté qui va se mettre en branle à partir du 1er novembre. Même les agents du Pôle emploi en prennent le vertige. « Je n’ai jamais vu ça, un tel durcissement, aussi violent, lâche Aurélie, agente dans l’ouest de la France depuis dix ans. On touche les gens au portefeuille, on ne leur laisse plus de solutions. » L’objectif annoncé de la réforme : économiser 3,4 milliards d’ici fin 2021.
Tout en mettant au passage un énorme coup de pression sur les demandeurs d’emploi, une nouvelle fois rendus responsables de leur situation.

Ces économies drastiques seront entièrement financées par les demandeurs, et plus particulièrement par les plus précaires d’entre eux – en intérim ou en CDD. La première étape démarre ce 1er novembre, avec un durcissement des conditions qui permettent d’ouvrir ses droits à l’assurance-chômage. La seconde débutera le 1er avril 2020, avec une chute brutale du montant des indemnisations.

Au total, la moitié des personnes indemnisées – principalement celles qui n’ont pas pu travailler à temps plein pendant au moins un an – verront leurs droits réduits, voire supprimés. Soit 1,3 million de personnes parmi les 2,7 millions qui bénéficient actuellement d’une indemnisation – sur, au total, 6 millions de personnes inscrites au Pôle emploi.

« Beaucoup de gens vont aller émarger au RSA »
« Cette réforme est effrayante, confirme Daniel, conseiller Pôle emploi depuis de nombreuses années. Il y aura une chute brutale des montants d’indemnisation pour celles et ceux qui ont des périodes de travail hachées. Beaucoup de gens vont aller émarger au RSA. »
..................
https://www.bastamag.net/reforme-assura ... s-de-merde

lotus95 a écrit : 02 novembre 2019 17:37

Lion blanc a écrit : 02 novembre 2019 14:23 J'espère que les chômeurs seront en tête de cortège si il y a encore des manifs de gilet.

nul doute qu'ils y seront ... je pense même qu'il y a lieu d'étudier les possibilités de recours en justice devant une ignominie pareille
il faut savoir que les seules sources de pertes de l'Unedic sont les CDD, et plutôt qu'en faire payer le prix aux entreprises qui creusent cette tendance, pour beaucoup de façon abusive, on le fait payer aux victimes qui non seulement subissent la précarité imposée, mais en plus vont maintenant s'en trouver lésées financièrement ; cynisme est un mot faible pour qualifier le fond de cette réforme

« Je n’ai jamais vu ça, un durcissement aussi violent » : des agents de Pôle emploi « horrifiés » par la réforme
par Nolwenn Weiler 31 octobre 2019

La réforme de l’Assurance-chômage entre en vigueur ce 1er novembre. 1,3 million de demandeurs d’emploi, dont les plus précaires, verront leurs indemnités baisser dans l’année qui vient. Basta ! a rencontré des agents de Pôle emploi qui décryptent le nouveau système et ses conséquences.

C’est une véritable machine à fabriquer de la pauvreté qui va se mettre en branle à partir du 1er novembre. Même les agents du Pôle emploi en prennent le vertige. « Je n’ai jamais vu ça, un tel durcissement, aussi violent, lâche Aurélie, agente dans l’ouest de la France depuis dix ans. On touche les gens au portefeuille, on ne leur laisse plus de solutions. » L’objectif annoncé de la réforme : économiser 3,4 milliards d’ici fin 2021.
Tout en mettant au passage un énorme coup de pression sur les demandeurs d’emploi, une nouvelle fois rendus responsables de leur situation.

Ces économies drastiques seront entièrement financées par les demandeurs, et plus particulièrement par les plus précaires d’entre eux – en intérim ou en CDD. La première étape démarre ce 1er novembre, avec un durcissement des conditions qui permettent d’ouvrir ses droits à l’assurance-chômage. La seconde débutera le 1er avril 2020, avec une chute brutale du montant des indemnisations.

Au total, la moitié des personnes indemnisées – principalement celles qui n’ont pas pu travailler à temps plein pendant au moins un an – verront leurs droits réduits, voire supprimés. Soit 1,3 million de personnes parmi les 2,7 millions qui bénéficient actuellement d’une indemnisation – sur, au total, 6 millions de personnes inscrites au Pôle emploi.

« Beaucoup de gens vont aller émarger au RSA »
« Cette réforme est effrayante, confirme Daniel, conseiller Pôle emploi depuis de nombreuses années. Il y aura une chute brutale des montants d’indemnisation pour celles et ceux qui ont des périodes de travail hachées. Beaucoup de gens vont aller émarger au RSA. »
..................
https://www.bastamag.net/reforme-assura ... s-de-merde

Lion blanc a écrit : 02 novembre 2019 18:00

lotus95 a écrit : 02 novembre 2019 17:37
nul doute qu'ils y seront ... je pense même qu'il y a lieu d'étudier les possibilités de recours en justice devant une ignominie pareille
il faut savoir que les seules sources de pertes de l'Unedic sont les CDD, et plutôt qu'en faire payer le prix aux entreprises qui creusent cette tendance, pour beaucoup de façon abusive, on le fait payer aux victimes qui non seulement subissent la précarité imposée, mais en plus vont maintenant s'en trouver lésées financièrement ; cynisme est un mot faible pour qualifier le fond de cette réforme

Alors ils sont passé où les chômeur gilet jaune ?
Y'en a pas eu un seul sur les ronds-points.

lotus95 a écrit : 03 novembre 2019 00:00

Lion blanc a écrit : 02 novembre 2019 18:00

Alors ils sont passé où les chômeur gilet jaune ?
Y'en a pas eu un seul sur les ronds-points.

les chômeurs n'ont jamais été en grande proportion parmi les GJ (10% environ) mais ils vont probablement renforcer les rangs au moment où ils réaliseront l'ampleur de la saignée ... ce qui commence en novembre, c'est le passage de 4 à 6 mois, la baisse d'indemnisation intervient en avril 2020
cela dit, tu t'étonnes pour les GJ, mais pas pour le silence assourdissant des syndicats ???

Lion blanc a écrit : 03 novembre 2019 07:48

lotus95 a écrit : 03 novembre 2019 00:00
les chômeurs n'ont jamais été en grande proportion parmi les GJ (10% environ) mais ils vont probablement renforcer les rangs au moment où ils réaliseront l'ampleur de la saignée ... ce qui commence en novembre, c'est le passage de 4 à 6 mois, la baisse d'indemnisation intervient en avril 2020
cela dit, tu t'étonnes pour les GJ, mais pas pour le silence assourdissant des syndicats ???

Pas beaucoup de chômeurs chez les GJ ?
bin tiens, c'est nouveau ça...
Le silence assourdissant ? sur la réforme du chomage si j'en avais pas parlé le premier t'en aurais pas pas parlé non plus...ne soit pas de mauvaise fois ma p'tite fleur..

lotus95 a écrit : 03 novembre 2019 21:48

Lion blanc a écrit : 03 novembre 2019 07:48
Pas beaucoup de chômeurs chez les GJ ?
bin tiens, c'est nouveau ça...
Le silence assourdissant ? sur la réforme du chomage si j'en avais pas parlé le premier t'en aurais pas pas parlé non plus...ne soit pas de mauvaise fois ma p'tite fleur..

je ne parle pas de toi p'tit Lion, mais des syndicats .. comment se fait t-il qu'on ne les entende pas sur ce massacre, qu'il n'y ait aucune manif organisée ?
ça prouve bien que le mouvement des GJ est justifié, aujourd'hui beaucoup de citoyens sont livrés à eux mêmes
et non, dans les premiers sondages organisés, les chômeurs n'étaient que 11% du mouvement (57% d'actifs et 21% de retraités) ; j'ai posté pas mal de fois le lien vers l'article ... mais les rangs vont grossir à coup sûr ...
et sur la mauvaise foi, relis quelques pages avant dans le sujet ...

Brouette a écrit : 03 novembre 2019 21:54

lotus95 a écrit : 03 novembre 2019 21:48
je ne parle pas de toi p'tit Lion, mais des syndicats .. comment se fait t-il qu'on ne les entende pas sur ce massacre, qu'il n'y ait aucune manif organisée ?
ça prouve bien que le mouvement des GJ est justifié, aujourd'hui beaucoup de citoyens sont livrés à eux mêmes
et non, dans les premiers sondages organisés, les chômeurs n'étaient que 11% du mouvement (57% d'actifs et 21% de retraités) ; j'ai posté pas mal de fois le lien vers l'article ... mais les rangs vont grossir à coup sûr ...
et sur la mauvaise foi, relis quelques pages avant dans le sujet ...

Une augmentation notable du nombre de chômeurs dans les mannifs et peu probable , la plupart des gens qui se retrouve au chômage ont simplement trop honte ou ce ne sentent pas crédible pour manifester, avec un discours depuis des décennies de culpabilisation, stigmatisation (profiteurs, assisté, feignants etc).

certains vont voir leurs allocations divisées par 2 et dans quelques cas extrêmes, par 4 ...
2 chômeurs qui travaillent 6 mois, l'un en continu, l'autre en discontinu, auront une alloc qui varie du simple au double ...

UBUROI a écrit : 03 novembre 2019 22:12

certains vont voir leurs allocations divisées par 2 et dans quelques cas extrêmes, par 4 ...
2 chômeurs qui travaillent 6 mois, l'un en continu, l'autre en discontinu, auront une alloc qui varie du simple au double ...

Tu peux m'expliquer ça, car je ne suis pas spécialiste. Merci

UBUROI a écrit : 03 novembre 2019 22:12

certains vont voir leurs allocations divisées par 2 et dans quelques cas extrêmes, par 4 ...
2 chômeurs qui travaillent 6 mois, l'un en continu, l'autre en discontinu, auront une alloc qui varie du simple au double ...

Tu peux m'expliquer ça, car je ne suis pas spécialiste. Merci

lotus95 a écrit : 03 novembre 2019 22:55

UBUROI a écrit : 03 novembre 2019 22:12

Tu peux m'expliquer ça, car je ne suis pas spécialiste. Merci

c'est essentiellement du fait que les mois non travaillés entre deux contrats sont pris en compte (pour 0) dans le salaire de référence journalier, sachant que la période de référence est de 24 mois (<53ans)
il y aussi la fin des droits rechargeables qui permettaient de reconstituer des droits à partir de 150h ...

- pour 1 personne qui travaille 2 mois en cdd, se retrouve au chômage pendant 18 mois, et retravaille 4 mois : le salaire journalier de référence se calcule sur les 24 mois (avec 18 mois à 0)
- pour 1 personne qui travaille 6 mois en continu sur la même période : le SJR se calcule sur ses 6 mois

Mickey a écrit : 03 novembre 2019 23:22

lotus95 a écrit : 03 novembre 2019 22:55
c'est essentiellement du fait que les mois non travaillés entre deux contrats sont pris en compte (pour 0) dans le salaire de référence journalier, sachant que la période de référence est de 24 mois (<53ans)
il y aussi la fin des droits rechargeables qui permettaient de reconstituer des droits à partir de 150h ...

- pour 1 personne qui travaille 2 mois en cdd, se retrouve au chômage pendant 18 mois, et retravaille 4 mois : le salaire journalier de référence se calcule sur les 24 mois (avec 18 mois à 0)
- pour 1 personne qui travaille 6 mois en continu sur la même période : le SJR se calcule sur ses 6 mois

Il me semble que c'était déjà le cas avant, les jours non travaillés n'ont jamais été pris en compte et pour cause puisqu'il n'y'a pas de revenu.
Exemple : si le revenu de référence est de 25€/jour, il le restera peu importe la durée d'interruption entre les contrats. Le problème étant que dorénavant il va falloir attendre 6 mois pour palper les assedic, celà penalise les travailleurs précaires et non les patrons qui abusent des CDD.