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Allora a écrit : 01 décembre 2019 13:06 je nourris depuis des années les oiseaux : graines ( bio ) sur ma terrasse et eau
et surtout eau en été

je les nourris de fin novembre à mars puis espace peu à peu ..
pas de chats sur ma terrasse bien sûr

mon problème- un voisin beauf et c** - qui râle parce que les oiseaux se perchent un peu sur sa terrasse ou au bord du toit et laisse des crottes
.. ah mon dieu quelle horreur sa femme doit nettoyer ( lui non bien sûr puisqu'il est c** )

il dit qu'il va se plaindre au syndic .. ( à moi il ne me dit rien bien sûr .. trop lâche )
j'attends qu'il m'en parle ...je vais lui faire un cours sur le sujet
et lui dire que balayer 4 mois sa terrasse ça sera sa contribution à la biodiversité

Victor a écrit : 30 novembre 2019 10:46

Crapulax a écrit : 30 novembre 2019 04:50

Il y avait cela comme indice dans les articles :

Oui mais pourquoi les agriculteurs utilisent des produits pour améliorer leurs rendements ?
Et bien c'est parce que les surfaces agricoles diminuent et qu'il faut donc accroître les rendements.

Et pourquoi les surfaces agricoles diminuent ?
Et bien c'est à cause de tous ces GJ et de leurs pavillons perdus dans des bleds de campagne loin de leur travail.
Donc oui et oui, les GJ et leur mode de vie sont bien la cause de l'effondrement écologique.

mic43121 a écrit : 02 décembre 2019 19:02 Je vais citer un exemple que je connais ..
La culture des fleurs et des roses en particulier ..
Il faut bien se dire quand vous achetez une rose… qui est belle…c'est parce qu'on a traité ..sinon c'est invendable .
J'ai un ami qui a fini par arrêter les traitements et mettre des coccinelles dans les serres ..
Alors ça marche pour le puceron et l'araignée rouge (redoutable parasite )
mais c'est inéfficace pour le thrips trés petit parasite volant qui pénètre dans les boutons (de rose)
Et pour détruire ce thrips il faut traiter..et si on traite on tue les coccinelles.
les pesticides sont des produits extrèmements dangereux, ou un chien qui vient laper dans le seau de produit. (juste mettre son nez). meurt dans l'heure qui suit ,on l'a vécu ..
Ces produits ne sont vendus qu'a des spécialistes (en activité )..
Si j'en voulais maintenant je serai obligé de passer par un ami en activité..
Même avec ces traitement (journaliers pour certains insectes ) on a parfois des fleurs invendables ..
Et pour travailler on était obligé de passer par là..
De plus tous les mois on avait des des notes salées chez nos fournisseurs.
Mais ici la rose a touché le fond ..ils restent une poignée de producteur (on était + de 300 si ils ont 15 c'est le maximum)
Les roses viennent du Kénia …

Stounk a écrit : 01 décembre 2019 19:12

Victor a écrit : 30 novembre 2019 10:46
Oui mais pourquoi les agriculteurs utilisent des produits pour améliorer leurs rendements ?
Et bien c'est parce que les surfaces agricoles diminuent et qu'il faut donc accroître les rendements.

Et pourquoi les surfaces agricoles diminuent ?
Et bien c'est à cause de tous ces GJ et de leurs pavillons perdus dans des bleds de campagne loin de leur travail.
Donc oui et oui, les GJ et leur mode de vie sont bien la cause de l'effondrement écologique.

Les deux ne sont pas liés. Un agriculteur est un entrepreneur et il cherchera naturellement à maximiser ses moyens de production. Si employer des substances qui flinguent les insectes, les oiseaux, etc, s'avère nécessaire pour produire plus (et donc gagner plus), que feront la plupart d'entre eux face à ce choix?

mic43121 a écrit : 02 décembre 2019 19:02 Je vais citer un exemple que je connais ..
La culture des fleurs et des roses en particulier ..
Il faut bien se dire quand vous achetez une rose… qui est belle…c'est parce qu'on a traité ..sinon c'est invendable .
J'ai un ami qui a fini par arrêter les traitements et mettre des coccinelles dans les serres ..
Alors ça marche pour le puceron et l'araignée rouge (redoutable parasite )
mais c'est inéfficace pour le thrips trés petit parasite volant qui pénètre dans les boutons (de rose)
Et pour détruire ce thrips il faut traiter..et si on traite on tue les coccinelles.
les pesticides sont des produits extrèmements dangereux, ou un chien qui vient laper dans le seau de produit. (juste mettre son nez). meurt dans l'heure qui suit ,on l'a vécu ..
Ces produits ne sont vendus qu'a des spécialistes (en activité )..
Si j'en voulais maintenant je serai obligé de passer par un ami en activité..
Même avec ces traitement (journaliers pour certains insectes ) on a parfois des fleurs invendables ..
Et pour travailler on était obligé de passer par là..
De plus tous les mois on avait des des notes salées chez nos fournisseurs.
Mais ici la rose a touché le fond ..ils restent une poignée de producteur (on était + de 300 si ils ont 15 c'est le maximum)
Les roses viennent du Kénia …

Crapulax a écrit : 30 novembre 2019 11:47

Et pourquoi les surfaces agricoles diminuent ?
Et bien c'est à cause de tous ces GJ et de leurs pavillons perdus dans des bleds de campagne loin de leur travail.
Donc oui et oui, les GJ et leur mode de vie sont bien la cause de l'effondrement écologique.

Tu oublies quelque chose Victor....Les surfaces agricoles diminuent parce que la paysannerie se meurt...Il y a pas mal d'exploitations qui ne trouvent pas de successeurs...Alors les descendants vendent les terrains voir les bâtisses...

ellememe a écrit : 02 décembre 2019 19:15

Stounk a écrit : 01 décembre 2019 19:12
Les deux ne sont pas liés. Un agriculteur est un entrepreneur et il cherchera naturellement à maximiser ses moyens de production. Si employer des substances qui flinguent les insectes, les oiseaux, etc, s'avère nécessaire pour produire plus (et donc gagner plus), que feront la plupart d'entre eux face à ce choix?

il y a aussi les éoliennes qui tuent les oiseaux
je sais que le pourcentage est faible ,mais le fait est la et plus ça va ,plus ces horreurs défigurent les paysages

Victor a écrit : 02 décembre 2019 19:57

Crapulax a écrit : 30 novembre 2019 11:47

Tu oublies quelque chose Victor....Les surfaces agricoles diminuent parce que la paysannerie se meurt...Il y a pas mal d'exploitations qui ne trouvent pas de successeurs...Alors les descendants vendent les terrains voir les bâtisses...

Nos aïeux polluaient beaucoup moins que nous, pourquoi ?
Pas à cause de la technologie, car celle-ci est devenue bien plus performante et moins polluante.
Si ils polluaient moins, c'est bien à cause de leur mode de vie qui était bien moins énergivore.
Ils habitaient dans des centre ville dans maisons blotties les unes contre les autres et pas en plein vent des plaines comme les pavillons actuels.
Ils travaillaient dans leur ville ou leur village. Pas de voiture et des dizaines et des dizaines (voire plus) de kilomètres tous les jours.

Et qu'est-ce qui est le plus marquant dans ce mode de vie hyper énergivore !
Et bien c'est le mode de vie GJ !
Ils habitent dans des villages perdues, dans des pavillons construit en plaine, en plein vent, le plus souvent mal isolés, sur d'anciennes terres agricoles ou naturelles et font des dizaines (voir plus) de kilomètres TOUS LES JOURS pour aller bosser ou faire leurs courses ou bien pour leurs loisirs.
Ce sont eux les hyper pollueurs.
La technologie ne pourra pas tout solutionner. Pas d'écologie sans un changement important de mode de vie.

Stounk a écrit : 02 décembre 2019 21:06

Victor a écrit : 02 décembre 2019 19:57
Nos aïeux polluaient beaucoup moins que nous, pourquoi ?
Pas à cause de la technologie, car celle-ci est devenue bien plus performante et moins polluante.
Si ils polluaient moins, c'est bien à cause de leur mode de vie qui était bien moins énergivore.
Ils habitaient dans des centre ville dans maisons blotties les unes contre les autres et pas en plein vent des plaines comme les pavillons actuels.
Ils travaillaient dans leur ville ou leur village. Pas de voiture et des dizaines et des dizaines (voire plus) de kilomètres tous les jours.

Et qu'est-ce qui est le plus marquant dans ce mode de vie hyper énergivore !
Et bien c'est le mode de vie GJ !
Ils habitent dans des villages perdues, dans des pavillons construit en plaine, en plein vent, le plus souvent mal isolés, sur d'anciennes terres agricoles ou naturelles et font des dizaines (voir plus) de kilomètres TOUS LES JOURS pour aller bosser ou faire leurs courses ou bien pour leurs loisirs.
Ce sont eux les hyper pollueurs.
La technologie ne pourra pas tout solutionner. Pas d'écologie sans un changement important de mode de vie.

Les pollueurs, ce sont aussi les gens comme toi qui habitent les grandes métropoles, qui du coup sont loin de tout ce qu'ils consomment (énergie, nourriture, etc) et qui de fait doivent tout faire amener sur place. Je ne parle pas non plus du fait que tu te déplaces très souvent en avion, et pas que pour le boulot.

Fonck1 a écrit : 02 décembre 2019 21:15

Stounk a écrit : 02 décembre 2019 21:06

Les pollueurs, ce sont aussi les gens comme toi qui habitent les grandes métropoles, qui du coup sont loin de tout ce qu'ils consomment (énergie, nourriture, etc) et qui de fait doivent tout faire amener sur place. Je ne parle pas non plus du fait que tu te déplaces très souvent en avion, et pas que pour le boulot.

pourquoi tu habites ou toi? tu consommes rien?

Stounk a écrit : 02 décembre 2019 21:20

Fonck1 a écrit : 02 décembre 2019 21:15
pourquoi tu habites ou toi? tu consommes rien?

Si, mais j'évite autant que possible de mépriser les autres, car je suis conscient que mon mode de vie est loin d'être parfait. Tu auras bien compris que c'était le but du commentaire que j'adressais à Victor.

Fonck1 a écrit : 02 décembre 2019 21:27

Stounk a écrit : 02 décembre 2019 21:20

Si, mais j'évite autant que possible de mépriser les autres, car je suis conscient que mon mode de vie est loin d'être parfait. Tu auras bien compris que c'était le but du commentaire que j'adressais à Victor.

ben disons que je t'ai trouvé bien accusateur alors que je suis persuadé que tu dois pas loin de consommer énergétiquement autant que lui.
enfin, c'est sans intérêt de dire c'est l'autre le pire où c'est moi.
nous polluons tous et avons tous un impact sur la planète.
demain, nous polluerons différemment, de part une activité différente que naturelle.

Stounk a écrit : 02 décembre 2019 21:32

Fonck1 a écrit : 02 décembre 2019 21:27 ben disons que je t'ai trouvé bien accusateur alors que je suis persuadé que tu dois pas loin de consommer énergétiquement autant que lui.
enfin, c'est sans intérêt de dire c'est l'autre le pire où c'est moi.
nous polluons tous et avons tous un impact sur la planète.
demain, nous polluerons différemment, de part une activité différente que naturelle.

Je suis tout à fait d'accord, c'est pourquoi il me semble malhonnête de montrer du doigt spécialement les Gilets jaunes en tentant de maladroitement faire croire que ceux-ci pollueraient davantage que les autres.