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Stounk a écrit : 24 février 2020 16:04

Victor a écrit : 24 février 2020 15:53
Le problème de ce clivage, cela fait depuis Maastricht qu'il est apparu au grand jour !

Sur les grands sujets, comme par exemple, l'Europe, l'UE, l'Euro, etc, il y a des pour et des contre aussi dans les partis dits de "gauche" ou ceux de "droite".

Comment redonner du sens à ce clivage droite/gauche ?
C'est cela, finalement, la question politique importante.

Donc aujourd'hui, tant que ce clivage n'a plus grand sens, il vaut mieux l'éviter.

Mais, c'est vrai que c'est triste. Dans l'idéal, un bon clivage droite/gauche, un bon bipartisme (ex: républicain vs démocrate comme aux US) avec quelques petits partis alliés, ce serait bien. Ce serait un signe que notre démocratie s'éloignerait du populisme et des extrémismes.

Mais bon, ce n'est pas du tout la tendance. Aujourd'hui, on vit une époque terrible avec la montée des populismes (LFI et RN).
Dans ce contexte actuel, le bon vieux clivage droite/gauche n'a plus de sens. Tu devais avoir l'honnêteté intellectuelle de le reconnaître.

Je te rejoins sur beaucoup de points, mais je veux juste dire que ce n'est pas parce que le clivage droite/gauche ne suffit pas à expliquer beaucoup de positionnements politiques actuels qu'il est absolument caduque. On retrouve tout de même un certain nombre de constantes étant plutôt de droite ou de gauche. Et tu sais très bien toi-même que tu voteras toujours pour un candidat plutôt "de droite", c'est une évidence; et moi plutôt "de gauche".

Stounk a écrit : 24 février 2020 16:12

oldeagle a écrit : 24 février 2020 16:07

Oui, mais serais tu capable de travailler avec des gens de droite sur certains sujet ?

Mais c'est pire que cela: j'en ai même dans ma famille!

Victor a écrit : 24 février 2020 16:18

Stounk a écrit : 24 février 2020 16:04
Je te rejoins sur beaucoup de points, mais je veux juste dire que ce n'est pas parce que le clivage droite/gauche ne suffit pas à expliquer beaucoup de positionnements politiques actuels qu'il est absolument caduque. On retrouve tout de même un certain nombre de constantes étant plutôt de droite ou de gauche. Et tu sais très bien toi-même que tu voteras toujours pour un candidat plutôt "de droite", c'est une évidence; et moi plutôt "de gauche".

J'ai bien voté pour Macron au second tour en 2017 !
Et pourtant avec sa PMA pour toutes et toutes ses idées progressistes (et il n'a même pas d'enfants, il s'est marié avec une femme trop âgée).
C'est à dire qu'il n'a même pas rempli son premier devoir d'être humain, c'est à dire de transmettre son patrimoine génétique !

Autant te dire que Macron est très éloigné de mes valeurs réactionnaires.

Victor a écrit : 24 février 2020 16:18

Stounk a écrit : 24 février 2020 16:04
Je te rejoins sur beaucoup de points, mais je veux juste dire que ce n'est pas parce que le clivage droite/gauche ne suffit pas à expliquer beaucoup de positionnements politiques actuels qu'il est absolument caduque. On retrouve tout de même un certain nombre de constantes étant plutôt de droite ou de gauche. Et tu sais très bien toi-même que tu voteras toujours pour un candidat plutôt "de droite", c'est une évidence; et moi plutôt "de gauche".

J'ai bien voté pour Macron au second tour en 2017 !
Et pourtant avec sa PMA pour toutes et toutes ses idées progressistes (et il n'a même pas d'enfants, il s'est marié avec une femme trop âgée).
C'est à dire qu'il n'a même pas rempli son premier devoir d'être humain, c'est à dire de transmettre son patrimoine génétique !

Autant te dire que Macron est très éloigné de mes valeurs réactionnaires.

gare au gorille a écrit : 24 février 2020 12:44

Corvo a écrit : 24 février 2020 08:19

Encore une fois vous êtes HS puisque dans mon post j'évoque le communisme dont vous êtes issu et l'extrême droite qu'aujourd'hui vous soutenez et pas la révolte des canuts ni la semaine sanglante de la commune de Paris.

Boff, il n'y a pas de parti d'extrême droite en France aujourd'hui. A la limite le LREM, c'est encore ce qu'il y a de plus à droite et de plus extrême !!

Corvo a écrit : 24 février 2020 18:07

gare au gorille a écrit : 24 février 2020 12:44


Boff, il n'y a pas de parti d'extrême droite en France aujourd'hui. A la limite le LREM, c'est encore ce qu'il y a de plus à droite et de plus extrême !!

Si vous préférez que j'écrive que ceux qui composent ce parti qui n'est pas d'extrême droite sont d'extrême droite ou comme vous des transfuges du communisme en ce qui me concerne pas de problème.

vivarais a écrit : 24 février 2020 18:15

Corvo a écrit : 24 février 2020 18:07

Si vous préférez que j'écrive que ceux qui composent ce parti qui n'est pas d'extrême droite sont d'extrême droite ou comme vous des transfuges du communisme en ce qui me concerne pas de problème.

donc finalement c'est comme votre parti LAREM les adhérents de ce parti viennent de tous les autres partis
COHN BENDIT ancien trotskiste a bien rejoint macron tout comme robert Hue ancien secrétaire du PCF et en cherchant bien il doit y en avoir un de l'extrême droite
vous voulez prouvez quoi avec vos élucubrations
moi j'affirme face à cela que seuls les imbéciles ne changent jamais d'avis
ils naissent et meurent imbéciles

Corvo a écrit : 25 février 2020 05:27

vivarais a écrit : 24 février 2020 18:15

donc finalement c'est comme votre parti LAREM les adhérents de ce parti viennent de tous les autres partis
COHN BENDIT ancien trotskiste a bien rejoint macron tout comme robert Hue ancien secrétaire du PCF et en cherchant bien il doit y en avoir un de l'extrême droite
vous voulez prouvez quoi avec vos élucubrations
moi j'affirme face à cela que seuls les imbéciles ne changent jamais d'avis
ils naissent et meurent imbéciles

Là, comme souvent, vous tombez mal vivarais puisque je n'ai jamais ni été encarté ni jamais été syndiqué !

vivarais a écrit : 25 février 2020 06:18

Corvo a écrit : 25 février 2020 05:27

Là, comme souvent, vous tombez mal vivarais puisque je n'ai jamais ni été encarté ni jamais été syndiqué !

à partir du moment où vous soutenez un parti et uniquement qu'un parti et que vous dénigrez les autres , vous etes encarté meme si par avarice vous n'adhérez pas
même vos anciens maitres LR/PS vous les dénigrez
contrairement à moi qui défend tous les partis à partir du moment où il est dénigré faussement
c'est un peu plus le RN car il est plus dénigré mensongèrement que les autres
tout comme je défends le syndicalisme tout en dénonçant certains travers
vous êtes comme ceux qui disent ne pas avoir voté macron mais avoir voté contre MLP

Corvo a écrit : 25 février 2020 06:43

vivarais a écrit : 25 février 2020 06:18

à partir du moment où vous soutenez un parti et uniquement qu'un parti et que vous dénigrez les autres , vous etes encarté meme si par avarice vous n'adhérez pas
même vos anciens maitres LR/PS vous les dénigrez
contrairement à moi qui défend tous les partis à partir du moment où il est dénigré faussement
c'est un peu plus le RN car il est plus dénigré mensongèrement que les autres
tout comme je défends le syndicalisme tout en dénonçant certains travers
vous êtes comme ceux qui disent ne pas avoir voté macron mais avoir voté contre MLP

Encore une vous vous vautrez au premier tour j'ai sans regret voté Hamon et au second tour voté contre (et je ne regrette rien) MLP et en mars je revoterai pour le maire socialiste de ma commune alors stop aux fakes "vivaraisque" !

vivarais a écrit : 25 février 2020 06:50

Corvo a écrit : 25 février 2020 06:43

Encore une vous vous vautrez au premier tour j'ai sans regret voté Hamon et au second tour voté contre (et je ne regrette rien) MLP et en mars je revoterai pour le maire socialiste de ma commune alors stop aux fakes "vivaraisque" !

il y a ce que l'on prétend être et les paroles qui montrent ce qui l'on ait réellement
et vos propos ont tout du jacquouille macroniste anti social

Corvo a écrit : 25 février 2020 06:55

vivarais a écrit : 25 février 2020 06:50

il y a ce que l'on prétend être et les paroles qui montrent ce qui l'on ait réellement
et vos propos ont tout du jacquouille macroniste anti social

Qu'il, sans rire, déblatère le mauvais Français puisque exilé fiscal.

vivarais a écrit : 25 février 2020 07:30

Corvo a écrit : 25 février 2020 06:55

Qu'il, sans rire, déblatère le mauvais Français puisque exilé fiscal.

là encore vous êtes incohérent
que me reprochez vous vous qui ETES contre la sortie de l'UE
De bénéficier des avantages dont vous êtes pour
en clair vous êtes pour l'UE mai sans savoir pourquoi , simplement par lobotomisation idéologique parce qu'on vous a dit que c'était bien l'UE
sans savoir ce que cela apporte vu que vous me le reprochez
moi je profite pleinement des avantages de accords de Lisbonne même si j'ai voté "non" au référendum
non seulent exilé fiscal , mais aussi libre circulation des finances et des produits
je me suis placé stratégiquement pour en profiter un max de ce dont vous êtes pour
dans 4 pays , France , Belgique , Luxembourg , Allemagne
La France pour les vacances
la Belgique pour leur 400 différentes bières
l'Allemagne pour les avantages sociaux (soins à 100 % sans mutuelle) et fiscaux
le Luxembourg pour le carburant et les produits de consommation
vous devriez plutôt me féliciter d'être un bon européen qui fait un bon usage de tous les accords de votre Europe
à moins que votre but européen ne doit être uniquement que pour vos maitres ;et non ni pour vous ni moi

Stounk a écrit : 24 février 2020 16:20

Victor a écrit : 24 février 2020 16:18
J'ai bien voté pour Macron au second tour en 2017 !
Et pourtant avec sa PMA pour toutes et toutes ses idées progressistes (et il n'a même pas d'enfants, il s'est marié avec une femme trop âgée).
C'est à dire qu'il n'a même pas rempli son premier devoir d'être humain, c'est à dire de transmettre son patrimoine génétique !

Autant te dire que Macron est très éloigné de mes valeurs réactionnaires.

Avec la surpopulation mondiale actuellement en cours, c'est peut-être lui qui a raison.

oldeagle a écrit : 25 février 2020 11:43

Stounk a écrit : 24 février 2020 16:20

Avec la surpopulation mondiale actuellement en cours, c'est peut-être lui qui a raison.

C'est pas à la France de prendre des mesures contraceptives. Il y en a assez comme ça ! C'est à l'Inde, et en Afrique qu'il faut mettre en place un système de contraception. Car l'Inde c'est 1 milliards 700 millions d'habitants. Et en Afrique, ce sera 2 milliards en 2050 et 4 milliards en 2100 !

J'y vois un point positif là dedans, c'est que la langue française va devenir une des langues les plus parlées dans le monde grâce aux africains !