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Kelenner a écrit : 18 mars 2020 18:58 Vu la situation il n'y a guère d'autre choix que de s'endetter massivement pour sauver les entreprises en péril et les emplois rattachés.

Après c'est pas interdit d'envoyer la facture aux banques à qui on a filé des montagnes de fric en 2008, aux boîtes comme Leclerc et Carrouf qui vont se gaver comme jamais pendant le confinement et aux spéculateurs de tous bords. Faut juste un gouvernement avec des couilles.

Bertrand a écrit : 17 mars 2020 18:48

Victor a écrit : 17 mars 2020 18:18 Ce que l'on appelle le "modèle français", finalement c'est quoi ?
Et bien c'est de se masquer ce coût du social aux français en tapant sur les entreprises.

Je pense, comme je l'ai indiqué plus haut, que c'est une énorme connerie qui ne peut que mal finir.

Faut bien que tu te fasses ton petit scénario, le social plombe les entreprises qui créent de la richesse et qui ne peuvent plus investir face au poids du social.

Victor a écrit : 19 mars 2020 15:55

Kelenner a écrit : 18 mars 2020 18:58 Vu la situation il n'y a guère d'autre choix que de s'endetter massivement pour sauver les entreprises en péril et les emplois rattachés.

Après c'est pas interdit d'envoyer la facture aux banques à qui on a filé des montagnes de fric en 2008, aux boîtes comme Leclerc et Carrouf qui vont se gaver comme jamais pendant le confinement et aux spéculateurs de tous bords. Faut juste un gouvernement avec des couilles.

Les banques ne sont pas en super forme. Ce serait une erreur énorme que de plomber les banques. La crise de 2008-2009 a d'abord été une crise du secteur bancaire avant de se répandre à l'économie. Il ne faut pas refaire la même erreur.

Non, l'état s'endette et c'est aux contribuables, et donc plus généralement à tous les français de rembourser.
L'état en s'endettant a sauvé leur entreprise et leur emploi, ils ont donc une dette vis à vis de l'état.
Dette qu'ils doivent rembourser à l'aide de taxes et d'impôts.

Victor a écrit : 19 mars 2020 15:55

Kelenner a écrit : 18 mars 2020 18:58 Vu la situation il n'y a guère d'autre choix que de s'endetter massivement pour sauver les entreprises en péril et les emplois rattachés.

Après c'est pas interdit d'envoyer la facture aux banques à qui on a filé des montagnes de fric en 2008, aux boîtes comme Leclerc et Carrouf qui vont se gaver comme jamais pendant le confinement et aux spéculateurs de tous bords. Faut juste un gouvernement avec des couilles.

Les banques ne sont pas en super forme. Ce serait une erreur énorme que de plomber les banques. La crise de 2008-2009 a d'abord été une crise du secteur bancaire avant de se répandre à l'économie. Il ne faut pas refaire la même erreur.

Non, l'état s'endette et c'est aux contribuables, et donc plus généralement à tous les français de rembourser.
L'état en s'endettant a sauvé leur entreprise et leur emploi, ils ont donc une dette vis à vis de l'état.
Dette qu'ils doivent rembourser à l'aide de taxes et d'impôts.

Mickey a écrit : 19 mars 2020 18:35

Victor a écrit : 19 mars 2020 15:55
Les banques ne sont pas en super forme. Ce serait une erreur énorme que de plomber les banques. La crise de 2008-2009 a d'abord été une crise du secteur bancaire avant de se répandre à l'économie. Il ne faut pas refaire la même erreur.

Non, l'état s'endette et c'est aux contribuables, et donc plus généralement à tous les français de rembourser.
L'état en s'endettant a sauvé leur entreprise et leur emploi, ils ont donc une dette vis à vis de l'état.
Dette qu'ils doivent rembourser à l'aide de taxes et d'impôts.

En commençant par leur épargne, Macron ne va pas se gêner pour se servir.

latresne a écrit : 20 mars 2020 00:40

Mickey a écrit : 19 mars 2020 18:35
En commençant par leur épargne, Macron ne va pas se gêner pour se servir.

La dette de la France fin déc 2019 est de 2450 milliards .
Macron n'était là à cette époque que depuis 30 mois .

Les fournisseurs d'eau, gaz et électricité seront contraints par la loi de suspendre les factures des très petites entreprises (TPE) en difficulté qui en feront la demande, a indiqué vendredi la ministre de la Transition écologique Elisabeth Borne, en précisant des annonces d'Emmanuel Macron.

Ces TPE devront effectuer ces paiements quand la situation se sera améliorée, le gouvernement ne fixant pas de délai dans l'immédiat. Les sociétés doivent remplir les critères d'éligibilité au fonds de solidarité de 2 milliards d'euros mis en place par le gouvernement:

Employer moins de dix salariés pour un chiffre d'affaires inférieur à 1 million d'euros, et avoir fait l'objet d'une fermeture administrative ou pouvant justifier d'un recul d'activité d'au moins 70% en mars par rapport à la même période de l'an dernier.

«Les entrepreneurs du bâtiment, je les comprends. Ils ont des salariés, ils sont responsables comme tout entrepreneur, comme tout chef d'entreprise, de la protection de leurs salariés». Le ministre de l'Economie, Bruno Le Maire, a envoyé des signaux d'apaisement au secteur du bâtiment en cette fin de semaine. Depuis lundi, un conflit enflait entre le gouvernement et ce secteur qui juge intenable de poursuivre les chantiers.

«C'est pas évident de protéger des salariés sur un chantier», a finalement reconnu M. Le Maire. «On sera obligé de fermer» les chantiers qui «seraient trop dangereux du point de vue sanitaire».

Concrètement, le ministre de l’Économie a annoncé que les salariés du BTP pourraient eux aussi bénéficier du chômage partiel et souhaite mettre en œuvre un «protocole» pour cadrer les conditions d'une reprise des chantiers.

Un accord devrait être conclu pour préciser les termes de ce protocole d'ici un à deux jours. Il devra fixer les conditions de sécurité sanitaire, la prise en compte par l’État du chômage partiel et la sécurisation des contrats pour éviter que les entreprises et leurs clients se renvoient la décision d'arrêter un chantier.

Alors que de nombreux salariés se rendent au travail la peur au ventre, le ministre de l'Économie et des Finances, Bruno Le Maire, a affirmé vendredi matin sur LCI que la question de leur verser une prime était «sur la table».

Le locataire de Bercy a invité les entreprises à verser une prime de 1000 euros défiscalisée et désolidarisée, précisant qu'elles auraient «jusqu’au 30 juin» pour la verser.

Cette prime pourra aussi profiter au «personnel hospitalier, à qui nous devons la vie», a-t-il précisé. À la question des agents de la fonction publique, le ministre a indiqué qu’il y était également «ouvert».

« Aucune Française, aucun Français, ne sera laissé sans ressources », a martelé Emmanuel Macron lors de son allocution télévisée lundi soir. La facture de la « guerre » contre le coronavirus est atténuée par « une mobilisation totale au service des entreprises et des salariés », selon l’expression du ministre de l’Economie Bruno Le Maire. A circonstances exceptionnelles, mesures exceptionnelles.

....................Si vous êtes salarié(e).....................:

.....Télétravail automatique:

Les Français doivent rester travailler à la maison lorsqu’ils le peuvent. « Toutes les entreprises doivent s’organiser pour faciliter le travail à distance », a répété Emmanuel Macron lors de son allocution. Le télétravail est donc de droit, sans que l’employeur puisse s’y opposer, précise la ministre du Travail, Muriel Pénicaud. Huit millions d’emplois du privé, soit quatre sur dix, sont compatibles avec le télétravail, précise son ministère.

..... Limitation des licenciements:

L’objectif, « c’est zéro licenciement », a aussi déclaré Muriel Pénicaud devant les syndicats, selon « les Echos ». La ministre invite à signaler toute entreprise qui tenterait de licencier afin que l’administration puisse exercer un contrôle. Mais le gouvernement n’envisage pas une interdiction formelle des licenciements, précise le ministère.

Il s’agit plutôt d’éviter les abus et d’inciter les entreprises à se tourner vers le chômage partiel, car « notre objectif, c’est de pouvoir redémarrer l’économie le plus rapidement possible » lorsque nous sortirons de la crise, a expliqué Bruno Le Maire.

.....Un chômage partiel financé par l’Etat:

Le chômage partiel est donc le principal amortisseur mis en place par le gouvernement. Son coût pour les entreprises donnera lieu à une indemnisation. Le principe ?

Un salarié placé en chômage partiel conserve 84 % de son salaire net. Jusqu’à présent, l’entreprise était dédommagée seulement à hauteur du smic. Désormais, elle le sera jusqu’à 4,5 smic (5 330 euros net mensuels), ce qui permet de couvrir 95 % des salariés, selon le ministère du Travail.

Les salariés subissent tout de même une baisse de revenu puisque c’est bien le chômage partiel, et non la totalité de leur rémunération, qui est prise en charge par l’Etat. Les entreprises auront trente jours pour déposer leur demande, qui sera rétroactive. Coût de la mesure : 8,5 milliards d’euros sur deux mois, selon Bruno Le Maire, une enveloppe « qui sera maintenue tant que la crise du coronavirus ne sera pas finie ».

Air France compte parmi les premières grandes entreprises à avoir annoncé un recours massif au chômage partiel pour ses 45 000 salariés. Mais ce n’est qu’un début. Le constructeur automobile PSA ferme tous ses sites de production, tout comme Michelin ou encore Hermès.

.....Des arrêts de travail pour garde d’enfant:

Les écoles sont fermées. Pour les parents obligés de cesser le travail afin de garder leurs enfants, des indemnités sont prévues. Les fonctionnaires conservent 100 % de leur rémunération nette, primes incluses. Les salariés du privé, eux, conservent 90 % du salaire net.

En tant normal, ce n’est possible que pour les salariés ayant au moins un an d’ancienneté dans l’entreprise, mais cette condition est levée le temps de la pandémie, a indiqué le ministère du Travail.

C’est à l’employeur de verser l’indemnité et c’est à lui de se faire dédommager en déclarant l’arrêt pour garde d’enfants.
Déplacements limités, municipales reportées : les nouvelles mesures de Macron face au coronavirus

....................Si vous êtes travailleur indépendant.....................:

.....Un forfait de 1 500 euros:

Les micro-entrepreneurs et les indépendants dont l’activité s’effondre sont soutenus par une indemnisation forfaitaire de 1 500 euros par mois. Elle est automatique, « sur simple déclaration » à la Direction générale des finances publiques, selon les propos de Bruno Le Maire, mais sous deux conditions.

« Si vous faites moins de 1 million d’euros de chiffre d’affaires et si votre chiffre d’affaires de mars 2020 est inférieur de 70 % à celui de mars 2019, vous êtes éligible », a indiqué le ministre.

Selon ses estimations, 600 000 indépendants et petites entreprises sont concernés. Et si les 1 500 euros se révèlent insuffisants ? « Nous verrons si nous pouvons aller au-delà, ce sera du cas par cas pour certaines entreprises. »

.....Des factures suspendues:

Les travailleurs indépendants peuvent bénéficier du report de leurs charges, prévu également pour les entreprises : suspension des factures d’électricité et de gaz ainsi que des loyers.

....................Si vous travaillez comme aide à domicile....................:

.....80 % du salaire:

Le million de personnes qui travaillent comme aides à domicile bénéficient elles aussi d’un nouveau dispositif de chômage partiel. Elles ont droit, si elles ne peuvent pas venir travailler, à 80 % de leur salaire, a annoncé Muriel Pénicaud. C’est l’employeur qui avance ce montant, avant de se faire rembourser par le Cesu.

.....Une aide à la garde d’enfants:

Comme les personnels médicaux et les travailleurs des Ehpad, les aides à domicile qui continuent à travailler bénéficient d’une aide pour faire garder leurs enfants de moins de 3 ans. L’inscription a lieu sur le site monenfant.fr.

....................Si vous êtes chômeur....................:

.....Un report de la réforme:

Une réforme est mise en pause: Prévue pour le 1er avril, l’entrée en vigueur des nouvelles règles de l’assurance chômage est reportée au 1er septembre. Fustigée par les syndicats, la réforme devait se traduire par des baisses d’indemnisations pour les personnes qui alternent contrats courts et périodes de chômage.

« La réforme a été conçue dans un contexte qui n’a plus rien à voir avec celui que nous connaissons aujourd’hui », a justifié Muriel Pénicaud.

.....Pas de contrôle:

Les chômeurs sont dispensés de recherche d’emploi, empêchée de fait durant la période de confinement. Il n’y aura donc pas de contrôle de la recherche active.

L’employeur pourra imposer la prise de congés payés pendant la période de confinement, dans la limite d’une semaine selon un amendement adopté au Sénat qui doit encore être confirmé ce vendredi à l’Assemblée nationale.

Selon le Code du travail, actuellement, sans accord collectif, l’employeur ne peut "modifier l’ordre et les dates de départ moins d’un mois avant la date prévue".

"Notre intention dans la loi c’est de réduire ce délai, pour qu’on puisse s’adapter à la situation actuelle. C’est donc une disposition qui existe déjà dont on réduit les délais de mise en œuvre", a expliqué vendredi matin la porte-parole du gouvernement, Sibeth Ndiaye, sur BFMTV et RMC.

Dérogation au Code du travail:

L’article 7 du projet de loi d’urgence sanitaire présenté par le gouvernement habilite celui-ci à "permettre à tout employeur d’imposer ou de modifier unilatéralement les dates de prise d’une partie des congés payés, des jours de réduction du temps de travail et des jours de repos affectés sur le compte épargne temps du salarié" en dérogeant "aux délais de prévenance et modalités d’utilisation" définis dans le Code du travail, les conventions et accords collectifs ainsi que le statut général de la fonction publique.

Le gouvernement pourrait donc, par ordonnance, permettre aux entreprises de fixer une partie des congés payés pendant la période de confinement.

Dans l’entourage de Muriel Pénicaud, on présentait cette mesure mercredi comme "un effort raisonnable" demandé au salarié alors que l’État "met en place un plan exceptionnel pour sauver l’emploi et éviter les licenciements".

Éviter une perte de rémunération:

Dans les entreprises impactées par la crise du coronavirus, cette mesure "serait financièrement favorable aux salariés, qui ne subissent pas de perte de rémunération lorsqu’ils sont en congé, à la différence de l’activité partielle", selon Alain Milon, président (LR) de la commission des Affaires sociales du Sénat.

Mais, ajoute-t-il, "ces dérogations ne doivent pas permettre aux entreprises de requalifier unilatéralement en congés payés une période pendant laquelle les salariés sont contraints de rester chez eux, le cas échéant pour garder leurs enfants, qui ne saurait être assimilée à des vacances".

Limite de 6 jours ? :

Aussi, "dans un souci de proportionnalité", le sénateur a fait adopter un amendement limitant à six jours ouvrables "la durée des congés payés pouvant être imposés par l’employeur sans observer les délais de prévenance".

Cet amendement doit encore être voté à l’Assemblée nationale qui débat du projet de loi ce vendredi. Le texte ne fixe cependant pas à ce stade de limite à l’imposition de prise de jours de RTT et de jours du compte épargne-temps.

L’habilitation permet aussi au gouvernement de "modifier les conditions d’acquisition de congés payés".

Le gouvernement n’a pas indiqué si cela visait les périodes de chômage partiel qui actuellement donnent droit à l’acquisition de congés payés.

Mickey a écrit : 19 mars 2020 18:35

Victor a écrit : 19 mars 2020 15:55
Les banques ne sont pas en super forme. Ce serait une erreur énorme que de plomber les banques. La crise de 2008-2009 a d'abord été une crise du secteur bancaire avant de se répandre à l'économie. Il ne faut pas refaire la même erreur.

Non, l'état s'endette et c'est aux contribuables, et donc plus généralement à tous les français de rembourser.
L'état en s'endettant a sauvé leur entreprise et leur emploi, ils ont donc une dette vis à vis de l'état.
Dette qu'ils doivent rembourser à l'aide de taxes et d'impôts.

En commençant par leur épargne, Macron ne va pas se gêner pour se servir.

Victor a écrit : 20 mars 2020 15:56

Mickey a écrit : 19 mars 2020 18:35
En commençant par leur épargne, Macron ne va pas se gêner pour se servir.

Pas Macron mais le trésor public.
Le trésor public aura besoin de se refaire une santé.