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Victor a écrit : 26 mai 2020 17:58

Stounk a écrit : 26 mai 2020 17:51
Je pense que la grande nouveauté va, espérons-le, surtout être d'écouter les gens de terrain et ne pas laisser les énarques avec leur méga melon (dés)organiser tout un secteur sur leurs seules (in)compétences d'administratives et comptables.

On peut écouter les gens de terrain, mais c'est une formule vague.
Qui sont les gens de terrains, les grands professeurs, les directions des hôpitaux, les infirmiers (cadre ? pas cadre ?), les brancardiers, les femmes de ménage ?

Oui, il faut les écouter pour faire "genre qui écoute".

Le plus pertinent, c'est le "benchmarking", c'est de comparer avec les pays qui sont au top du ratio efficacité/coût.

Stounk a écrit : 26 mai 2020 18:13

Victor a écrit : 26 mai 2020 17:58
On peut écouter les gens de terrain, mais c'est une formule vague.
Qui sont les gens de terrains, les grands professeurs, les directions des hôpitaux, les infirmiers (cadre ? pas cadre ?), les brancardiers, les femmes de ménage ?

Oui, il faut les écouter pour faire "genre qui écoute".

Le plus pertinent, c'est le "benchmarking", c'est de comparer avec les pays qui sont au top du ratio efficacité/coût.

Bah tu sais, les gens qui travaillent dans les hôpitaux et qui disaient depuis des mois, voire des années, que la situation devenait intenable, les chefs de service qui démissionnaient, etc. Toi aussi tu n'as pas été foutu de les voir et de les entendre?

Victor a écrit : 26 mai 2020 18:19

Stounk a écrit : 26 mai 2020 18:13
Bah tu sais, les gens qui travaillent dans les hôpitaux et qui disaient depuis des mois, voire des années, que la situation devenait intenable, les chefs de service qui démissionnaient, etc. Toi aussi tu n'as pas été foutu de les voir et de les entendre?

Les gens se plaignent toujours, surtout les français. Il faut les écouter mais avec beaucoup de recul.
C'est comme écouter un syndicaliste. Faut un très bon décodeur, il y a peut-être quelques % d'intéressant, mais le tout noyé dans un discours ultra-démago.

Stounk a écrit : 26 mai 2020 21:54

Victor a écrit : 26 mai 2020 18:19
Les gens se plaignent toujours, surtout les français. Il faut les écouter mais avec beaucoup de recul.
C'est comme écouter un syndicaliste. Faut un très bon décodeur, il y a peut-être quelques % d'intéressant, mais le tout noyé dans un discours ultra-démago.

Oui, et les gens qui travaillent dans le domaine de la santé sont particulièrement connus pour se plaindre pour rien...

Tu sembles tellement déconnecté du monde qui t'entoure, tu fais de la peine. Ca te ferait peut-être du bien de parler avec ta femme de temps en temps, d'ailleurs.

capochef99 a écrit : 27 mai 2020 14:45 Pour ce qui concerne les hopitaux, VICTOR, cela va être très rapide, compare avec nos voisins Allemands, une population 40 % plus importante que la notre !
Sur la même période 28500 décès en France et 8500 en Allemagne, à cause du coronavirus !

Stounk a écrit : 26 mai 2020 21:54

Victor a écrit : 26 mai 2020 18:19
Les gens se plaignent toujours, surtout les français. Il faut les écouter mais avec beaucoup de recul.
C'est comme écouter un syndicaliste. Faut un très bon décodeur, il y a peut-être quelques % d'intéressant, mais le tout noyé dans un discours ultra-démago.

Oui, et les gens qui travaillent dans le domaine de la santé sont particulièrement connus pour se plaindre pour rien...

Stounk a écrit : 26 mai 2020 21:54 Oui, et les gens qui travaillent dans le domaine de la santé sont particulièrement connus pour se plaindre pour rien...

Tu sembles tellement déconnecté du monde qui t'entoure, tu fais de la peine. Ca te ferait peut-être du bien de parler avec ta femme de temps en temps, d'ailleurs.

Fonck1 a écrit : 27 mai 2020 15:31

Stounk a écrit : 26 mai 2020 21:54
Oui, et les gens qui travaillent dans le domaine de la santé sont particulièrement connus pour se plaindre pour rien...

je ne vois pas en quoi ils se plaindraient moins, sport national....

Stounk a écrit : 28 mai 2020 11:09

Fonck1 a écrit : 27 mai 2020 15:31 je ne vois pas en quoi ils se plaindraient moins, sport national....

Arrête un peu tes raccourcis simplistes. Les chefs de service qui ont démissionné ne sont pas des râleurs professionnels, ils ont autre chose à foutre. Ils ont signifié par leur geste qu'ils ne peuvent plus faire leur métier correctement dans les conditions qu'on leur impose.

Et toi en face, tout ce que tu trouves à dire, c'est du racisme anti Français du genre "se plaindre, sport national"? Ne rien comprendre à ce point là, franchement, ça fait peur...

Dans le cadre du « Ségur de la santé », le gouvernement a proposé jeudi 9 juillet un protocole d'accord prévoyant une hausse minimale des salaires de 180 euros net par mois pour le personnel hospitalier, en première ligne face à l'épidémie de coronavirus. Et l'enveloppe allouée aux rémunérations a été portée mardi à 7,5 milliards. Des gestes de l'État qui n'iront toutefois pas sans contreparties. Comme le rapporte Les Échos, l'exécutif compte imposer certaines mesures pour obtenir des réorganisations à l'hôpital.

Des forfaits d'heures supplémentaires devraient ainsi être mis en place, pour assouplir l'organisation des 35 heures à l'hôpital. L'objectif pour les établissements ?

Fidéliser les employés, qui cumulent pour certains un deuxième travail ou font de l'intérim, et mieux planifier leurs heures, comme l'explique le journal économique. Ceux qui seront volontaires pourront négocier un forfait d'heures supplémentaires chaque semaine ou chaque mois.

Une annualisation du temps de travail:

Dans le projet de protocole d'accord avec les agents hospitaliers, le gouvernement espère également mettre en place des « dispositifs d'annualisation du temps de travail » pour l'ajuster aux « variations de l'activité tout au long de l'année à l'intérieur de cycles hebdomadaires compris entre 32 heures et 40 heures ». Il prévoit en outre « la mise en place de forfait jours pour les agents volontaires », ainsi que « la réduction à 11 heures de la durée du repos quotidien ».

Le gouvernement souhaite enfin réserver une partie de l'enveloppe des 7,5 milliards d'euros à un dispositif d'« intéressement collectif ». Interrogé par Les Échos, le négociateur pour le syndicat majoritaire des hôpitaux s'inquiète des « dérives patronales » que pourraient entraîner ces réformes.

Pour être adopté, le projet d'accord devra être approuvé par les syndicats d'ici au lundi 13 juillet.

Victor a écrit : 26 mai 2020 18:19

Stounk a écrit : 26 mai 2020 18:13
Bah tu sais, les gens qui travaillent dans les hôpitaux et qui disaient depuis des mois, voire des années, que la situation devenait intenable, les chefs de service qui démissionnaient, etc. Toi aussi tu n'as pas été foutu de les voir et de les entendre?

Les gens se plaignent toujours, surtout les français. Il faut les écouter mais avec beaucoup de recul.
C'est comme écouter un syndicaliste. Faut un très bon décodeur, il y a peut-être quelques % d'intéressant, mais le tout noyé dans un discours ultra-démago.