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Re: Remaniement : Le coup Politique de Macron va t-il lui faire gagner 2022?

Posté : 08 juillet 2020 11:37
par Victor
evariste a écrit : 08 juillet 2020 11:00 Les français n'ont toujours pas compris que ce sont les médias qui désignent le futur Président dont le principal BFMTV . De toutes façons quoi qu'il fasse qu'il détruise le système des retraites ,qu'il baisse les salaires ,met au régime sec la sécu et les pensions , il passera haut la main plus il fera de l'austérité ,de la précarité, de la pauvreté, de la fiscalité plus sa côte montera au plus haut , il est déjà élu et fera ce qu'il a envie de faire et il le sait et les gens voteront pour lui les yeux fermés heureux comme jamais , alors plus la peine d'extrapoler et croire comme un benêt qu'il changera sa politique
Mais pourquoi changer la politique si celle-ci est bonne ?
Pour aller vers une politique mauvaise ou ultra-mauvaise ???

Re: Remaniement : Le coup Politique de Macron va t-il lui faire gagner 2022?

Posté : 08 juillet 2020 11:54
par vincent
evariste a écrit : 08 juillet 2020 11:00 Les français n'ont toujours pas compris que ce sont les médias qui désignent le futur Président dont le principal BFMTV .
les médias donnaient Giscard.....ce fût Mitterand
les médias donnaient Balladur.....ce fût Chirac
les médias donnaient Jospin......ce fût Chirac
les médias donnaient Fillon ......ce fût Macron

Re: Remaniement : Le coup Politique de Macron va t-il lui faire gagner 2022?

Posté : 08 juillet 2020 16:35
par Relax
sofasurfer a écrit : 08 juillet 2020 09:00
Relax a écrit : 07 juillet 2020 21:02 Macron a fait une bonne opération avec ce remaniement !

Le coup de Dupont Moretti est audacieux, il a fait entrer un fort en gueule au gouvernement, qui fait un peu penser à Tapie lorsqu'il a été fait ministre par Mitterrand.
Ça avait donné du punch à la communication gouvernementale, Dupont Moretti fera ça très bien. :super:

C'est un gouvernement taillé pour la présidentielle de 2022.

Macron ratisse large, de la droite-ump modérée à la gauche socialiste et écolo de gouvernement !
Il occupe le centre et sa périphérie, il ne reste de la place que pour l'extrême droite fn et la gauche radicalisée mélenchonnienne.

Mais Mélenchon est un boulet, Macron a donc choisi son adversaire préférée pour le 2ème tour.

C'est finement joué : LR est paralysé, le PS est balkanisé, les centristes sont phagocytés, le terrain est dégagé !

Bien sûr l'hypothèse d'une candidature d'union de la gauche pourrait redistribuer les cartes.
Mais si la gauche actuelle est championne de la diversité, elle ne sait hélas pas gérer sa propre diversité idéologique ... :siffle:
C'est ballot ! :(

On peut faire confiance à Mélenchon pour saborder toute candidature d'union qui ne se prénommerait pas Jean Luc !
Entre Mélenchon qui veut sortir de l'UE et ouvrir nos frontières à tous les vents, et les socialistes qui veulent rester dans l'UE et réguler les flux humains et les marchandises, l'union sera un combat acharné !

Après, on sait aussi que Mme lepen a des gros soucis avec la justice et on ne peut pas exclure un scandale judiciaire retentissant en plein cœur de la campagne présidentielle, sur le modèle des fourberies de Fillon et de sa Pénélope !

Tout ça ne sont que des hypothèses mais quoi qu'il en soit, on peut déjà constater que la route est bien dégagée !
A priori, la présidentielle de 2022 est bien partie pour se gagner au centre, comme dab ! :D
J'adhère a cette analyse. Je souhaite voir plus loin et je rajoute que, si cette stratégie est la bonne pour emmener MLP au deuxième tour, elle va laisser un vide énorme à droite. Et comme la nature a horreur du vide, il aura alors une opportunité pour rassembler une droite identitaire...
Je ne sais pas comment tu définis le concept de droite identitaire, mais pour l'instant c'est le fn de Mme lepen qui en est le plus proche et qui occupe plus ou moins le créneau.

Pour que ce courant de droite identitaire émerge véritablement, il faudrait que Mme lepen se vautre lamentablement pour la troisième fois consécutive à la présidentielle de 2022.
Je pense qu'elle en est tout à fait capable. ;)

Re: Remaniement : Le coup Politique de Macron va t-il lui faire gagner 2022?

Posté : 08 juillet 2020 16:53
par Mickey
Victor a écrit : 08 juillet 2020 11:37
evariste a écrit : 08 juillet 2020 11:00 Les français n'ont toujours pas compris que ce sont les médias qui désignent le futur Président dont le principal BFMTV . De toutes façons quoi qu'il fasse qu'il détruise le système des retraites ,qu'il baisse les salaires ,met au régime sec la sécu et les pensions , il passera haut la main plus il fera de l'austérité ,de la précarité, de la pauvreté, de la fiscalité plus sa côte montera au plus haut , il est déjà élu et fera ce qu'il a envie de faire et il le sait et les gens voteront pour lui les yeux fermés heureux comme jamais , alors plus la peine d'extrapoler et croire comme un benêt qu'il changera sa politique
Mais pourquoi changer la politique si celle-ci est bonne ?
Pour aller vers une politique mauvaise ou ultra-mauvaise ???
Tu appelles ça une bonne politique? Je te conseille d'aller voir les chiffres du chômage, des déficits publics et de la croissance, tu vas vite déchanter.

Re: Remaniement : Le coup Politique de Macron va t-il lui faire gagner 2022?

Posté : 08 juillet 2020 17:05
par Victor
Mickey a écrit : 08 juillet 2020 16:53
Victor a écrit : 08 juillet 2020 11:37
Mais pourquoi changer la politique si celle-ci est bonne ?
Pour aller vers une politique mauvaise ou ultra-mauvaise ???
Tu appelles ça une bonne politique? Je te conseille d'aller voir les chiffres du chômage, des déficits publics et de la croissance, tu vas vite déchanter.
Il ne faut pas confondre le conjoncturel et le structurel.
La conjoncture liée au covid est évidemment mauvaise. Ce n'est pas sur cela qu'il faut juger l'action de ce gouvernement mais sur les réformes structurelles entreprises dès le début du mandat.
J'espère par exemple que la réforme des retraites va aboutir, ce sera un énorme progrès pour notre pays avec ses 42 régimes de retraite différents très inégalitaires.
La politique fiscale me paraît aussi bonne avec la suppression de l'ISF et la diminution de l'imposition sur le capital. C'est très positif pour l'économie de notre pays.

Re: Remaniement : Le coup Politique de Macron va t-il lui faire gagner 2022?

Posté : 08 juillet 2020 17:15
par Relax
capochef99 a écrit : 08 juillet 2020 10:48 Je ne suis pas du tout d'accord avec votre analyse !
La garde des sceaux qui a été remplacée par MORETTI avait déjà fait un travail urgent avec la surpopulation carcérale, et faire le choix d'un DARMANIN en attente que son accusation par des femmes, voila deux choix qui font se poser des questions sur les intentions de E MACRON?
Ces accusations qui pèsent sur Darmanin, on ne sait pas trop ce que ça vaut !

L'ancienne garde des sceaux, Mme Belloubet, n'était pas une politique.
Dupont-Moretti aura probablement plus d'autorité et plus de panache pour défendre son agenda.

Il parle de délais et d'accessibilité de la justice, c'est un chantier immense et il n'a que 2 ans devant lui.
C'est donc un homme de conviction qu'il faudra pour faire voter les lois qu'il présentera devant les assemblées, c'est son profil, le choix de Macron est très pertinent. :super:

Re: Remaniement : Le coup Politique de Macron va t-il lui faire gagner 2022?

Posté : 08 juillet 2020 17:34
par Relax
Fonck1 a écrit : 08 juillet 2020 11:37
vivarais a écrit : 07 juillet 2020 19:18

Macron a compris qu'il ne pourrait pas refaire le coup du "ni droite, ni gauche" de la dernière fois,
et vous l'avez cru en votant pour lui au moins au second tour

ce serait une candidature unique à gauche qui rassemblerait les écolos, LFI et les restes du PS; mais ça semble utopique dans le paysage politique actuel.
impossible de faire une auberge espagnole car chaque mandarin de gauche tient à son petit pouvoir

hélas, toutes les chances de réussir son pari.
et la gauche va lui permettre de réussir son pari en demandant à nouveau de voter en front républicain
et après 2022 vous nous referez le brame du cerf (cocus) comme après 2017
Macron a annoncé en 2017 ne pas être de gauche.
Tu dois confondre avec quelqu'un d'autre, Macron a dit qu'il est de gauche !
Je pense que tu as dû confondre avec Zemmour ! ;)

https://www.youtube.com/watch?v=n_LTPucN2I0
Macron a fait une politique de droite, ça tombe bien, la france est majoritairement de droite.
il n'a pas besoin de la gauche pour gagner.
Pour gagner Macron a besoin et de la gauche et de la droite, c'est le fameux en même temps ! :XD:

Demande au PS et à LR qui plafonnent désormais à 8 % et à 6 % où sont passés leurs bataillons traditionnels d'électeurs ... ? ;)

Re: Remaniement : Le coup Politique de Macron va t-il lui faire gagner 2022?

Posté : 08 juillet 2020 17:44
par Relax
evariste a écrit : 08 juillet 2020 11:00 alors plus la peine d'extrapoler et croire comme un benêt qu'il changera sa politique
Ceux qui ont élu Macron ne lui demande pas d'appliquer le programme de Mélenchon !
Il ne faut pas changer de vision politique, mais répondre aux besoins du moment, notamment à la crise du Covid-19 qui n'est pas terminée et qui a des conséquences lourdes.

Et il va falloir également préparer l'avenir : réformer la justice, mettre le turbo sur la transition énergétique, utiliser au mieux les ressources de la formation professionnelle, répondre au risque dépendance, et probablement décentraliser plus.

Y'a beaucoup de projets à l'agenda, il faut pas trop tergiverser maintenant !

Re: Remaniement : Le coup Politique de Macron va t-il lui faire gagner 2022?

Posté : 08 juillet 2020 20:57
par lepicard
bonsoir
hormis Macron , vous en voyez un autre ???? , 2022 sera un 2017 bis car il phagocyte la droite classique , les "roses pales" , les "économiquement verts" , sa prochaine bannière sera : la majorité présidentielle , celle qui aura fait le max pour limiter la casse du Covid

Re: Remaniement : Le coup Politique de Macron va t-il lui faire gagner 2022?

Posté : 08 juillet 2020 21:34
par sofasurfer
Relax a écrit : 08 juillet 2020 16:35
sofasurfer a écrit : 08 juillet 2020 09:00

J'adhère a cette analyse. Je souhaite voir plus loin et je rajoute que, si cette stratégie est la bonne pour emmener MLP au deuxième tour, elle va laisser un vide énorme à droite. Et comme la nature a horreur du vide, il aura alors une opportunité pour rassembler une droite identitaire...
Je ne sais pas comment tu définis le concept de droite identitaire, mais pour l'instant c'est le fn de Mme lepen qui en est le plus proche et qui occupe plus ou moins le créneau.

Pour que ce courant de droite identitaire émerge véritablement, il faudrait que Mme lepen se vautre lamentablement pour la troisième fois consécutive à la présidentielle de 2022.
Je pense qu'elle en est tout à fait capable. ;)
le FN est au bord de l'explosion entre les libéraux identitaires et les nationaux socialistes ( non ce n'est pas un gros mot). Le très probable échec de MLP en 2022 va sonner le glas de ce parti, les identitaires auront alors un immense terrain vague pour jouer a droite...

Re: Remaniement : Le coup Politique de Macron va t-il lui faire gagner 2022?

Posté : 08 juillet 2020 22:35
par gare au gorille
sofasurfer a écrit : 08 juillet 2020 21:34
Relax a écrit : 08 juillet 2020 16:35

Je ne sais pas comment tu définis le concept de droite identitaire, mais pour l'instant c'est le fn de Mme lepen qui en est le plus proche et qui occupe plus ou moins le créneau.

Pour que ce courant de droite identitaire émerge véritablement, il faudrait que Mme lepen se vautre lamentablement pour la troisième fois consécutive à la présidentielle de 2022.
Je pense qu'elle en est tout à fait capable. ;)
le FN est au bord de l'explosion entre les libéraux identitaires et les nationaux socialistes ( non ce n'est pas un gros mot). Le très probable échec de MLP en 2022 va sonner le glas de ce parti, les identitaires auront alors un immense terrain vague pour jouer a droite...

Si Marine échoue en 2022, ce qui est surement possible car le rouleau compresseur médiatique roulera encore une fois pour le président des riches et c'est bien normal puisqu'il reste le serviteur zélé de la caste des milliardaires, mais l'échec de Marine Le Pen peut aussi être le lancement d'un autre parti plus rassembleur avec sans doute le retour de Marion Maréchal. En tout cas il faut rester mobilisé contre ce gouvernement et sa vieille politique qui depuis tant de décennies a déconstruit le pays.

Re: Remaniement : Le coup Politique de Macron va t-il lui faire gagner 2022?

Posté : 08 juillet 2020 22:37
par latresne
Mickey a écrit : 08 juillet 2020 16:53
Victor a écrit : 08 juillet 2020 11:37
Mais pourquoi changer la politique si celle-ci est bonne ?
Pour aller vers une politique mauvaise ou ultra-mauvaise ???
Tu appelles ça une bonne politique? Je te conseille d'aller voir les chiffres du chômage, des déficits publics et de la croissance, tu vas vite déchanter.

En 2019 il y avait dans les entreprises 4,8 % de - de dépôts de bilan qu'n 2018.C'était un trés bon départ.Et puis le Covid est arrivé ,le mauvais zorro ,économie en arrêt presque complet. Regarde dans les autres pays où ça va mieux à part l'Allemagne comme d'habitude ?

Re: Remaniement : Le coup Politique de Macron va t-il lui faire gagner 2022?

Posté : 09 juillet 2020 05:35
par Crapulax
Le très probable échec de MLP en 2022 va sonner le glas de ce parti, les identitaires auront alors un immense terrain vague pour jouer a droite...
C'est aussi ce que je pense depuis longtemps..Une union des droites,basée sur l'identitaire devrait un jour voir le jour..A sa tête ne se trouverait pas le nom le Pen..Mais Maréchal peut-être..Puisqu'elle a abandonné son autre patronyme...A moins que Marine le Pen n'arrive à ses fins..Attendons de voir...

Rien ne nous empêcherait non plus d'imaginer une sorte d'alliance entre identitaires et néo-socialistes...Voir de les retrouver ensemble dés le début..

Re: Remaniement : Le coup Politique de Macron va t-il lui faire gagner 2022?

Posté : 09 juillet 2020 06:45
par vivarais
Fonck1 a écrit : 08 juillet 2020 11:37
vivarais a écrit : 07 juillet 2020 19:18

Macron a compris qu'il ne pourrait pas refaire le coup du "ni droite, ni gauche" de la dernière fois,
et vous l'avez cru en votant pour lui au moins au second tour

ce serait une candidature unique à gauche qui rassemblerait les écolos, LFI et les restes du PS; mais ça semble utopique dans le paysage politique actuel.
impossible de faire une auberge espagnole car chaque mandarin de gauche tient à son petit pouvoir

hélas, toutes les chances de réussir son pari.
et la gauche va lui permettre de réussir son pari en demandant à nouveau de voter en front républicain
et après 2022 vous nous referez le brame du cerf (cocus) comme après 2017
Macron a annoncé en 2017 ne pas être de gauche.
Macron a fait une politique de droite, ça tombe bien, la france est majoritairement de droite.
il n'a pas besoin de la gauche pour gagner.
j'étais persuadé que vous n'entendiez que ce qui vous intéressez et là j'en ai la certitude
car si macron avait dit qu'il n'était pas gauche (cela est vrai car les socialistes n'ont jamais été de gauche tout comme le MODEM)
mais en même temps , il a dit aussi qu'il n'était pas de droite
preuve est faite que vous avez l'ouïe hyper selective
et que les mensonges de macron passent mieux que les vérités de MLP :hehe:

Re: Remaniement : Le coup Politique de Macron va t-il lui faire gagner 2022?

Posté : 09 juillet 2020 06:51
par vivarais
vincent a écrit : 08 juillet 2020 11:54
les médias donnaient Giscard.....ce fût Mitterand
les médias donnaient Balladur.....ce fût Chirac
les médias donnaient Jospin......ce fût Chirac
les médias donnaient Fillon ......ce fût Macron
et ils donnaient macron et ce fut macron
mais pour 2022 ils donnent macron mais ce ne sera pas macron car en faisant son remaniement il a négligé le MODEM
et BAYROU vient de lui fait comprendre que désormais sans le MODEM il n'avait plus la majorité