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Stounk a écrit : 20 novembre 2020 15:02 La France au sein de l'Europe? Tu parles, c'est toujours l'Allemagne qui est aux commandes et qui fait marcher l'UE dans le sens de ses intérêts, point barre. Le reste, c'est de la littérature.

Tout à fait ! C'est pour cette raison qu'il faut activer l'article 50 !

gare au gorille a écrit : 20 novembre 2020 12:31
Victor a écrit : 20 novembre 2020 12:03
Mais tu ne sais pas ce qui est bon pour la France et finalement pour toi.
C'est le problème de la démocratie.
On donne un certain pouvoir à une masse de personnes qui n'ont ni les connaissances, ni les capacités d'analyse et de compréhension.
Tout à fait Victor, je pense un peu comme toi, on ne devrait pas donner un certain pouvoir à des gens comme toi ou Vincent qui n'avez ni les connaissances ni les capacités d'analyse et de compréhension. Mais c'est toute la beauté de la démocratie, le pays doit faire avec ce qu'il a.
Par contre, des prétentieux on n'en manque pas !!

Mais bien entendu. Tu as parfaitement raison.
(Même moi (

!) je n'ai pas toutes les informations et toutes les connaissances!)
C'est pour cela qu'il y a des experts, dans chacun dans leur domaine.

Quand on dit qu'il y a autant de français que de sélectionneurs de l'équipe de foot nationale, au début, cela fait sourire, on prend cela pour une remarque amusante, mais en fait, cela cache un problème bien plus général.

On le voit bien lors de cette crise sanitaire, on se retrouve avec tous les français qui se retrouvent médecins, épidémiologistes, virologues, etc.

Tous les français ont un avis sur l'énergie nucléaire mais sais-tu que 62% des français pensent que les centrales atomiques rejettent du CO2 ...

Idem pour l'effet de serre. Quasiment aucun français n'est capable d'expliquer pourquoi quelques % de CO2 dans l'atmosphère ont des conséquences aussi importantes.

Et bien dans aussi bon nombre de domaines économiques, c'est la même chose. La plupart des français sont incapables de mesurer les impacts en terme de coût du travail du passage aux 35 heures ou d'une augmentation du SMIC. Et même d'imaginer que le coût du travail est l'un des facteurs les plus importants qui expliquent la localisation des usines et de beaucoup d'entreprises.

Voilà pourquoi la démocratie a des limites très importantes et voilà aussi pourquoi des pays non démocratiques comme la Chine nous ont rattrapé aussi vite et maintenant nous dépassent.

oldeagle a écrit : 20 novembre 2020 14:56
Victor a écrit : 20 novembre 2020 14:44
Qu'est-ce qui te permet d'être aussi affirmatif ???
Ton intuition ?

Ce qui est étrange, c'est que la plupart des pays européens ont rejoint l'UE ... Bizarre que cette soit-disant organisation catastrophique ait rencontré un tel succès !
Tu ne vois pas là quelque chose d'étrange dans tes propos ?

Tu nous dis l'UE, ce n'est pas bien mais finalement tous les pays l'ont rejoint ou veulent la rejoindre.
L'Europe ? Un Succès ? C'est une plaisanterie !

Si l'UE était un aussi mauvais plan que tu affirmes pourquoi 27 pays européens (autant dire presque tous) l'ont rejoint ????

Si l'UE était aussi cata que tu l'affirmes, elle n'aurait pas attiré tous ces pays ni les derniers qui sonnent à sa porte.

Il y a vraiment un truc qui ne tient pas du tout la route dans ton affirmation.

Victor a écrit : 20 novembre 2020 15:12
oldeagle a écrit : 20 novembre 2020 14:56

L'Europe ? Un Succès ? C'est une plaisanterie !
Si l'UE était un aussi mauvais plan que tu affirmes pourquoi 27 pays européens (autant dire presque tous) l'ont rejoint ????

Si l'UE était aussi cata que tu l'affirmes, elle n'aurait pas attiré tous ces pays ni les derniers qui sonnent à sa porte.

Il y a vraiment un truc qui ne tient pas du tout la route dans ton affirmation.

L'Europe s'est construite petit à petit. Les pays de l'Est on cru naïvement que l'Europe serait l'Eldorado, qu'ils vivraient mieux que sous l'emprise de l'URSS. Ils déchantent !

Pourquoi les anglais sont partis à ton avis ? C'est bien parce que l'Europe est très mauvaise !
Tu nies les problèmes les dysfonctionnements qui existent !
On s'est précipité pour intégrer des pays dans le niveau de vie n'était pas le même que le notre, qui n'ont pas le même modèle social, agricole, culturel que le notre ! Forcément, ça ne peu pas marché !

Pour toi ? Tout va bien en Europe ?

oldeagle a écrit : 20 novembre 2020 15:17
L'Europe s'est construite petit à petit. Les pays de l'Est on cru naïvement que l'Europe serait l'Eldorado, qu'ils vivraient mieux que sous l'emprise de l'URSS. Ils déchantent !
oui ,ils ont cru ( quilucru) et se sont trompés bien sur , leur PIB a reculé ( ) leurs libertés ont reculé.....
( ) , ils filent un pognon de dingue a l' UE

Pourquoi les anglais sont partis à ton avis ? C'est bien parce que l'Europe est très mauvaise !
il me semble bien que les fakes sont a l' origine...

et a votre avis , que font les anglais sur le pas de la porte grande ouverte ? qu' attendent ils ? pourquoi le n
brexiteur N° 1 ( Dominic Comings est il parti ? il n' attend pas le 31 décembre si prés du but pour sabler le champagne ? on dirait que ça coince .

Petite hypothése concernant le pb de la pêche ......un accord temporaire maintenant la situation actuelle sera signé , cet accord temporaire pour 1 an sera renouvelable.......personne ne perdra la face .

Dans les conditions actuelles d'une Union-Européenne sabotée par A MERQUEL, si E MACRON demandait que la France en sorte, je serais à ses cotés !!!

salut les revenchards , jaunassieux , apprentis facho , stalino de mes 2 ..............
oui Macron ,est le seul qui tiend la route actuellement , car en face de lui ,que trouve -t-on : RIEN ,nada ,queudale , que des brochets
gouverner , c'est autrement plus compliqué que de caresser le clampin dans le sens du poil
si des erreurs peuvent vous paraître être commises , rassurez -vous , vous n'en commetterez jamais , le Gaulois aime bien piaffer ,mais il se ravise dans l'isoloir

lepicard a écrit : 20 novembre 2020 16:54 salut les revenchards , jaunassieux , apprentis facho , stalino de mes 2 ..............
oui Macron ,est le seul qui tiend la route actuellement , car en face de lui ,que trouve -t-on : RIEN ,nada ,queudale , que des brochets
gouverner , c'est autrement plus compliqué que de caresser le clampin dans le sens du poil
si des erreurs peuvent vous paraître être commises , rassurez -vous , vous n'en commetterez jamais , le Gaulois aime bien piaffer ,mais il se ravise dans l'isoloir

T'as pas mal aux bras à force de cirer les pompes de ton gourou ?? Macron est loin de tenir la route, il est plutôt en roue libre et court après les événements. Il est même en train de prendre le même positionnement que ceux qu'il a tant méprisé quelques temps en arrière.
En fait il n'a fait que se planter tout le temps.

gare au gorille a écrit : 20 novembre 2020 17:49
lepicard a écrit : 20 novembre 2020 16:54 salut les revenchards , jaunassieux , apprentis facho , stalino de mes 2 ..............
oui Macron ,est le seul qui tiend la route actuellement , car en face de lui ,que trouve -t-on : RIEN ,nada ,queudale , que des brochets
gouverner , c'est autrement plus compliqué que de caresser le clampin dans le sens du poil
si des erreurs peuvent vous paraître être commises , rassurez -vous , vous n'en commetterez jamais , le Gaulois aime bien piaffer ,mais il se ravise dans l'isoloir

T'as pas mal aux bras à force de cirer les pompes de ton gourou ?? Macron est loin de tenir la route, il est plutôt en roue libre et court après les événements. Il est même en train de prendre le même positionnement que ceux qu'il a tant méprisé quelques temps en arrière.
En fait il n'a fait que se planter tout le temps.

Blabla...blabla...blabla.

Victor a écrit : 20 novembre 2020 14:32
Finalement, le plus important, n'est-ce pas l'honnêteté intellectuelle ?

ABSOLUMENT !!

Faut quand même être sacrément partisan pour trouver que Macron et l'UE c'est une réussite.

Hors sujet ,mais il faut que ça soit dit :
Mort de Daniel Cordier Secrétaire de Jean Moulin de juillet 42 à juin 43 jour de l'arrestation du grand Résistant.Il était l'avant dernier Compagnon de la Libération
Macron vient de déclarer qu'il y aura un hommage national .
Auteur notamment de Alias Caracalla .Jean Moulin la République des catacombes.
Et son doc :Lettre à un inconnu .Remarquable pour ceux qui sont interessés par cette période.
Ne pas manquer les 10 dernières minutes.Emotion garantie.Magnifique conteur .
Je vais le repasser.
Beaucoup de peine .

Attendez de voir comment Macron va se sortir de la foire d'empoigne concernant le budget de l'UE et le "plan de relance" , ce n'est pas gagné d'avance ?
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/plan- ... e-20201118

oldeagle a écrit : 20 novembre 2020 15:05
Stounk a écrit : 20 novembre 2020 15:02 La France au sein de l'Europe? Tu parles, c'est toujours l'Allemagne qui est aux commandes et qui fait marcher l'UE dans le sens de ses intérêts, point barre. Le reste, c'est de la littérature.
Tout à fait ! C'est pour cette raison qu'il faut activer l'article 50 !

Le couple franco-allemand apparait comme une chimère, chère à Macron et aux français éternels cocus (?)

Pas évident cette UE avec un Victor Orban plus droit dans ses bottes que jamais ?
https://www.voaafrique.com/a/viktor-orb ... 35754.html

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Macron a partiellement restauré la position de la France en Europe

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