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Re: Macron candidat en 2022 ? "Je n'exclus rien", mais "peut-être que je ne pourrai pas"
Posté : 08 décembre 2020 10:41
par Stounk
Yann Begervil a écrit : 08 décembre 2020 10:34
Stounk a écrit : 08 décembre 2020 10:22
C'est tout de même arrivé à son prédécesseur et je ne pense pas que Macron soit à l'abri.
Une enquête (novembre 2020) pour le Journal du dimanche et Sud Radio donne Emmanuel Macron entre 23 et 26% au premier tour, en fonction des différents candidats potentiels à droite et à gauche.
le contexte est complétement différent
tu vois qui, qui pourrait arriver devant lui au premier tour? (a part MLP bien sur)
Un an et demi avant l'élection, normal. Un an avant 2017, On pensait que Juppé l'emporterait haut la main, devant Hollande, et personne ne croyait à Macron...
Re: Macron candidat en 2022 ? "Je n'exclus rien", mais "peut-être que je ne pourrai pas"
Posté : 08 décembre 2020 10:46
par oldeagle
Stounk a écrit : 08 décembre 2020 10:41
Yann Begervil a écrit : 08 décembre 2020 10:34
Une enquête (novembre 2020) pour le Journal du dimanche et Sud Radio donne Emmanuel Macron entre 23 et 26% au premier tour, en fonction des différents candidats potentiels à droite et à gauche.
le contexte est complétement différent
tu vois qui, qui pourrait arriver devant lui au premier tour? (a part MLP bien sur)
Un an et demi avant l'élection, normal. Un an avant 2017, On pensait que Juppé l'emporterait haut la main, devant Hollande, et personne ne croyait à Macron...
On ne peut pas savoir ce qu'il se passera. Contrairement à ce qui est véhiculé par les médias, je pense que cette élection sera ouverte. Quelqu'un qu'on attend pas pourrait sortir du lot.
Re: Macron candidat en 2022 ? "Je n'exclus rien", mais "peut-être que je ne pourrai pas"
Posté : 08 décembre 2020 10:50
par Mickey
Yann Begervil a écrit : 08 décembre 2020 10:34
Une enquête (novembre 2020) pour le Journal du dimanche et Sud Radio donne Emmanuel Macron entre 23 et 26% au premier tour, en fonction des différents candidats potentiels à droite et à gauche.
A l'instant T peut-être, mais Macron n'a encore pris aucune mesure impopulaire pour amortir les milliards dépensé chaque mois pendant la crise.
Et c'est son électorat qu'il va devoir dépouiller sachant que pour lui,les plus riches sont intouchables et les pauvres n'ont rien.
Alors dans un an, ce ne sera plus 23% d'intention de vote, mais plutôt 6/8% .
Re: Macron candidat en 2022 ? "Je n'exclus rien", mais "peut-être que je ne pourrai pas"
Posté : 08 décembre 2020 11:04
par Yann Begervil
Stounk a écrit : 08 décembre 2020 10:41
Yann Begervil a écrit : 08 décembre 2020 10:34
Une enquête (novembre 2020) pour le Journal du dimanche et Sud Radio donne Emmanuel Macron entre 23 et 26% au premier tour, en fonction des différents candidats potentiels à droite et à gauche.
le contexte est complétement différent
tu vois qui, qui pourrait arriver devant lui au premier tour? (a part MLP bien sur)
Un an et demi avant l'élection, normal. Un an avant 2017, On pensait que Juppé l'emporterait haut la main, devant Hollande, et personne ne croyait à Macron...
Oui mais Hollande etait déja dans les choux et il ne representait que la gauche socialiste.
Macron, lui, a su rassembler le centre gauche, le centre et le centre droit, et il ne commettra pas l'erreur de Hollande de se radicaliser a gauche.
Re: Macron candidat en 2022 ? "Je n'exclus rien", mais "peut-être que je ne pourrai pas"
Posté : 08 décembre 2020 11:07
par Georges61
Yann Begervil a écrit : 08 décembre 2020 11:04
Stounk a écrit : 08 décembre 2020 10:41
Un an et demi avant l'élection, normal. Un an avant 2017, On pensait que Juppé l'emporterait haut la main, devant Hollande, et personne ne croyait à Macron...
Oui mais Hollande etait déja dans les choux et il ne representait que la gauche socialiste.
Macron, lui, a su rassembler le centre gauche, le centre et le centre droit, et il ne commettra pas l'erreur de Hollande
de se radicaliser a gauche.
C'est vrai, que cela ne risque pas d'arriver.
Re: Macron candidat en 2022 ? "Je n'exclus rien", mais "peut-être que je ne pourrai pas"
Posté : 08 décembre 2020 11:11
par oldeagle
Georges61 a écrit : 08 décembre 2020 11:07
Yann Begervil a écrit : 08 décembre 2020 11:04
Oui mais Hollande etait déja dans les choux et il ne representait que la gauche socialiste.
Macron, lui, a su rassembler le centre gauche, le centre et le centre droit, et il ne commettra pas l'erreur de Hollande
de se radicaliser a gauche.
C'est vrai, que cela ne risque pas d'arriver.
On arrivera à faire quelques chose dans ce pays, à rassembler si on dépasse les clivages !
Moi j'ai adoré quand Montebour et Jégot se sont associés pour défendre le made in France ! C'est ce qu'il faut faire.
J'ai aussi apprécié l'association de Bonell et de Ruffin pour défendre le statut de la femme de ménage.
Quand on dépasse les clivages, on arrive à faire de grandes choses !
Qui a dit que j'étais sectaire ? C'est bien toi, Stounk !
Re: Macron candidat en 2022 ? "Je n'exclus rien", mais "peut-être que je ne pourrai pas"
Posté : 08 décembre 2020 11:14
par Yann Begervil
Mickey a écrit : 08 décembre 2020 10:50
Yann Begervil a écrit : 08 décembre 2020 10:34
Une enquête (novembre 2020) pour le Journal du dimanche et Sud Radio donne Emmanuel Macron entre 23 et 26% au premier tour, en fonction des différents candidats potentiels à droite et à gauche.
A l'instant T peut-être, mais Macron n'a encore pris aucune mesure impopulaire pour amortir les milliards dépensé chaque mois pendant la crise.
Et c'est son électorat qu'il va devoir dépouiller sachant que pour lui,les plus riches sont intouchables et les pauvres n'ont rien.
Alors dans un an, ce ne sera plus 23% d'intention de vote, mais plutôt 6/8% .
il ne s’agit pas de "dépouiller" qui que ce soit, mais d'augmenter les impôts, qui sont progressifs et fonction des revenus de chacun.
ceux qui ont "profité" de la crise et ceux qui ont le plus épargné paieront pour les autres.
Re: Macron candidat en 2022 ? "Je n'exclus rien", mais "peut-être que je ne pourrai pas"
Posté : 08 décembre 2020 11:17
par oldeagle
Yann Begervil a écrit : 08 décembre 2020 11:14
Mickey a écrit : 08 décembre 2020 10:50
A l'instant T peut-être, mais Macron n'a encore pris aucune mesure impopulaire pour amortir les milliards dépensé chaque mois pendant la crise.
Et c'est son électorat qu'il va devoir dépouiller sachant que pour lui,les plus riches sont intouchables et les pauvres n'ont rien.
Alors dans un an, ce ne sera plus 23% d'intention de vote, mais plutôt 6/8% .
il ne s’agit pas de "dépouiller" qui que ce soit, mais d'augmenter les impôts, qui sont progressifs et fonction des revenus de chacun.
ceux qui ont "profité" de la crise et ceux qui ont le plus épargné paieront pour les autres.
En France les particuliers payent peu d'impôts, et les entreprises beaucoup. Macron a inversé un peu la tendance, mais ça reste insuffisant. Il faut faire d'avantage payer des impôts aux particuliers et diminuer drastiquement les impôts des entreprises afin de les rendre plus compétitive !
Re: Macron candidat en 2022 ? "Je n'exclus rien", mais "peut-être que je ne pourrai pas"
Posté : 08 décembre 2020 11:26
par Georges61
oldeagle a écrit : 08 décembre 2020 11:17
Yann Begervil a écrit : 08 décembre 2020 11:14
il ne s’agit pas de "dépouiller" qui que ce soit, mais d'augmenter les impôts, qui sont progressifs et fonction des revenus de chacun.
ceux qui ont "profité" de la crise et ceux qui ont le plus épargné paieront pour les autres.
En France les particuliers payent peu d'impôts,
et les entreprises beaucoup. Macron a inversé un peu la tendance, mais ça reste insuffisant. Il faut faire d'avantage payer des impôts aux particuliers et diminuer drastiquement les impôts des entreprises afin de les rendre plus compétitive !
C'est vrai que les PMI/PME paient pas mal d'impôt, ce n'est pas le cas des grosses boites gérées par des amis du pouvoir en place.
Re: Macron candidat en 2022 ? "Je n'exclus rien", mais "peut-être que je ne pourrai pas"
Posté : 08 décembre 2020 11:33
par Yann Begervil
Georges61 a écrit : 08 décembre 2020 11:26
oldeagle a écrit : 08 décembre 2020 11:17
En France les particuliers payent peu d'impôts,
et les entreprises beaucoup. Macron a inversé un peu la tendance, mais ça reste insuffisant. Il faut faire d'avantage payer des impôts aux particuliers et diminuer drastiquement les impôts des entreprises afin de les rendre plus compétitive !
C'est vrai que les PMI/PME paient pas mal d'impôt, ce n'est pas le cas des grosses boites gérées par des amis du pouvoir en place.
les "grosses boites" payent 33,3 % si le bénéfice de la société est supérieur à 38 120 € HT ;
les PME, de 26 631 à 71 397 € de revenus : c'est 30 %.
Re: Macron candidat en 2022 ? "Je n'exclus rien", mais "peut-être que je ne pourrai pas"
Posté : 08 décembre 2020 11:35
par oldeagle
Georges61 a écrit : 08 décembre 2020 11:26
oldeagle a écrit : 08 décembre 2020 11:17
En France les particuliers payent peu d'impôts,
et les entreprises beaucoup. Macron a inversé un peu la tendance, mais ça reste insuffisant. Il faut faire d'avantage payer des impôts aux particuliers et diminuer drastiquement les impôts des entreprises afin de les rendre plus compétitive !
C'est vrai que les PMI/PME paient pas mal d'impôt, ce n'est pas le cas des grosses boites gérées par des amis du pouvoir en place.
C'est pour ça qu'il faut faire un choix. Et il faut faire celui des pme-pmi. Baisser drastiquement les impôts pour les rendre compétitives et augmenter les impôts pour les particuliers. C'est un choix politique. Soit on soutien les industries, les pme-pmi pour créer de l'emploi et donc avec moins de gens au chômage, ça rempli les caisses, etc... Soit on maintien la fiscalité élevée pour les entreprises, et dans ce cas, on reste avec un chômage énorme avec un déficit et un dette qui s'accroissent.
Trump, on en pense ce qu'on veut. Humainement c'est un salaud, une ordure un pourri, mais sa politique économique avant le covid a porté ses fruits !
3,5 % de chômage, jamais les USA n'avaient connu ça. Et il a obtenu ce résultat en prenant des mesures protectionnistes et en baissant les impôts pour les entreprises !
Re: Macron candidat en 2022 ? "Je n'exclus rien", mais "peut-être que je ne pourrai pas"
Posté : 08 décembre 2020 11:45
par Georges61
oldeagle a écrit : 08 décembre 2020 11:35
Georges61 a écrit : 08 décembre 2020 11:26
C'est vrai que les PMI/PME paient pas mal d'impôt, ce n'est pas le cas des grosses boites gérées par des amis du pouvoir en place.
C'est pour ça qu'il faut faire un choix. Et il faut faire celui des pme-pmi. Baisser drastiquement les impôts pour les rendre compétitives et augmenter les impôts pour les particuliers. C'est un choix politique. Soit on soutien les industries, les pme-pmi pour créer de l'emploi et donc avec moins de gens au chômage, ça rempli les caisses, etc... Soit on maintien la fiscalité élevée pour les entreprises, et dans ce cas, on reste avec un chômage énorme avec un déficit et un dette qui s'accroissent.
Trump, on en pense ce qu'on veut. Humainement c'est un salaud, une ordure un pourri, mais sa politique économique avant le covid a porté ses fruits !
3,5 % de chômage, jamais les USA n'avaient connu ça. Et il a obtenu ce résultat en prenant des mesures protectionnistes et en baissant les impôts pour les entreprises !
Les baisses d'impôts aux entreprises, n'ont jamais créé d'emplois. Ce sont les carnets de commandes qui créent l'emploi. Le peu d'emploi créé sous macrons ont été des emplois précaires et CDD.
Re: Macron candidat en 2022 ? "Je n'exclus rien", mais "peut-être que je ne pourrai pas"
Posté : 08 décembre 2020 11:48
par oldeagle
Georges61 a écrit : 08 décembre 2020 11:45
oldeagle a écrit : 08 décembre 2020 11:35
C'est pour ça qu'il faut faire un choix. Et il faut faire celui des pme-pmi. Baisser drastiquement les impôts pour les rendre compétitives et augmenter les impôts pour les particuliers. C'est un choix politique. Soit on soutien les industries, les pme-pmi pour créer de l'emploi et donc avec moins de gens au chômage, ça rempli les caisses, etc... Soit on maintien la fiscalité élevée pour les entreprises, et dans ce cas, on reste avec un chômage énorme avec un déficit et un dette qui s'accroissent.
Trump, on en pense ce qu'on veut. Humainement c'est un salaud, une ordure un pourri, mais sa politique économique avant le covid a porté ses fruits !
3,5 % de chômage, jamais les USA n'avaient connu ça. Et il a obtenu ce résultat en prenant des mesures protectionnistes et en baissant les impôts pour les entreprises !
Les baisses d'impôts aux entreprises, n'ont jamais créé d'emplois. Ce sont les carnets de commandes qui créent l'emploi. Le peu d'emploi créé sous macrons ont été des emplois précaires et CDD.
C'est toujours ça de pris ! Mais la pression fiscale est trop lourde pour les entreprises. Il faut la baisser. On sera plus compétitif.
Re: Macron candidat en 2022 ? "Je n'exclus rien", mais "peut-être que je ne pourrai pas"
Posté : 08 décembre 2020 12:37
par Victor
Georges61 a écrit : 08 décembre 2020 11:45
oldeagle a écrit : 08 décembre 2020 11:35
C'est pour ça qu'il faut faire un choix. Et il faut faire celui des pme-pmi. Baisser drastiquement les impôts pour les rendre compétitives et augmenter les impôts pour les particuliers. C'est un choix politique. Soit on soutien les industries, les pme-pmi pour créer de l'emploi et donc avec moins de gens au chômage, ça rempli les caisses, etc... Soit on maintien la fiscalité élevée pour les entreprises, et dans ce cas, on reste avec un chômage énorme avec un déficit et un dette qui s'accroissent.
Trump, on en pense ce qu'on veut. Humainement c'est un salaud, une ordure un pourri, mais sa politique économique avant le covid a porté ses fruits !
3,5 % de chômage, jamais les USA n'avaient connu ça. Et il a obtenu ce résultat en prenant des mesures protectionnistes et en baissant les impôts pour les entreprises !
Les baisses d'impôts aux entreprises, n'ont jamais créé d'emplois. Ce sont les carnets de commandes qui créent l'emploi. Le peu d'emploi créé sous macrons ont été des emplois précaires et CDD.
C'est faux. On l'a bien vu avec le CICE.
Avant le CICE, Hollande promettait le retour de la croissance et le retournement de la courbe du chômage mais rien ne venait.
A la fin de son mandat, il change son fusil d'épaule et crée le CICE.
Résultat des courses, la croissance repart et le chômage baisse pendant sa fin de mandat (à partir de 2016).
Malheureusement trop tard pour lui permettre de se représenter dans de bonnes conditions.
Re: Macron candidat en 2022 ? "Je n'exclus rien", mais "peut-être que je ne pourrai pas"
Posté : 08 décembre 2020 12:51
par papibilou
Yann Begervil a écrit : 08 décembre 2020 11:33
Georges61 a écrit : 08 décembre 2020 11:26
C'est vrai que les PMI/PME paient pas mal d'impôt, ce n'est pas le cas des grosses boites gérées par des amis du pouvoir en place.
les "grosses boites" payent 33,3 % si le bénéfice de la société est supérieur à 38 120 € HT ;
les PME, de 26 631 à 71 397 € de revenus : c'est 30 %.
en dessous de 7.5 millions d'€ de CA et moins de 38 000 euros de bénef c'est même 15%.
Les boites un peu grosses paient donc plus que les très petites.
Lorsque l'on évoque le fait que certaines très grosses entreprises payent moins d'impôts, c'est que certaines ont recours à l'optimisation fiscale qui n'a rien à voir avec une décision du gouvernement ou de Macron ( pas plus que ses prédécesseurs) mais est lié au fait qu'en Europe on peut transférer les bénéfices sur des pays comme l'Irlande qui ont, elles un taux bien plus faible.