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gare au gorille a écrit : 28 décembre 2020 13:13

latresne a écrit : 28 décembre 2020 13:05 Pénible les douteux ,les sceptiques ,les trouillards ceux qui veulent surtout que ça ne marche pas ,parce qu'ils passeraient pour des jambons des fois que ..
Les mms que vous retrouverez entrain de râler parce qu'il manque de vaccin le jour où ils vont basculer dans l'autre camp.Le résultat est déjà affiché.
Faudra pas oublier de leur ressortir le moment venu leurs messages de clairvoyance.

Au lieu de venir toujours râler pourquoi n'expose tu pas les arguments qui font que pour toi ce vaccin tout neuf est réellement profitable. Moi j'ai exposé ou étaient mes doutes et j'attends que des gens plus intelligents ou plus informés que moi viennent démentir ou rectifier mes propos pour me faire changer d'avis sur la question. Pour l'instant je n'aperçois qu'un cireur de bottes sans intérêt.

gare au gorille a écrit : 28 décembre 2020 18:29

jabar a écrit : 28 décembre 2020 13:20

Tu veux qu'on te démontre qu'un individu n'ayant pas le virus ne soit pas contagieux ? C'est ça ?

Non mais pour l'instant ce vaccin n'empêche pas de se faire contaminer et n'empêche pas la personne vaccinée d'être contagieuse. En tout cas rien n'a pu être prouvé dans ce sens la. Le vaccin évite simplement d'aller vers des complications si on est vacciné, il n'est en rien une barrière au virus.
Et nous savons aussi qu'il perd de son efficacité sur les personnes âgées et les personnes en déficience immunitaire.
Autrement dit il est surtout efficace sur les personnes jeunes et en bonne santé, celles qui sont réputées courir le moins de risques..

Les vaccins sont très efficaces pour les plus âgés, surtout celui de Pfizer et BioNtech qui sera le premier distribué dans les Ehpad dimanche 27 décembre. Dans le rapport de l’agence américaine du médicament, la FDA, on lit que ce vaccin protège 93% des volontaires entre 65 et 74 ans, il est même efficace à 100% chez les plus de 75 ans. Pour Moderna, qui devrait être le deuxième vaccin autorisé en Europe, c’est un peu moins, mais toujours très satisfaisant pour un vaccin : plus de 86% d’efficacité chez les plus de 65 ans.

Victor a écrit : 28 décembre 2020 18:32

gare au gorille a écrit : 28 décembre 2020 13:13


Au lieu de venir toujours râler pourquoi n'expose tu pas les arguments qui font que pour toi ce vaccin tout neuf est réellement profitable. Moi j'ai exposé ou étaient mes doutes et j'attends que des gens plus intelligents ou plus informés que moi viennent démentir ou rectifier mes propos pour me faire changer d'avis sur la question. Pour l'instant je n'aperçois qu'un cireur de bottes sans intérêt.

Le plus triste dans cette affaire, c'est que si le président était une présidente issue du RN, tu te réjouirais de l'arrivée de ce vaccin.
C'et vraiment dingue d'être arrivé à un tel niveau de politisation d'un problème de santé publique.

gare au gorille a écrit : 28 décembre 2020 18:52 Mais mon pauvre Victor il ne s'agit pas de politique. Je serais le plus heureux de voir l'arrivée d'un vaccin qui nous délivrerait tous de ce merdier.
Mais on voit bien qu'il y a quelques bonnes raisons pour que nous soyons tous dubitatifs face à ce vaccin. Je viens d'exposer les miennes.
Je viens également d'entendre le professeur Montagnais qui explique qu'avec ce vaccin qui n'est pas un vaccin classique, on joue à l'apprenti sorcier en voulant vacciner à grande échelle avec des produits dont nous n'avons aucun recul suffisant et qui peut dériver sur des cancers en masse dans la population. Pour sa part il refuse de se faire vacciner. Rien de vraiment engageant.

gare au gorille a écrit : 28 décembre 2020 18:52

Victor a écrit : 28 décembre 2020 18:32
Le plus triste dans cette affaire, c'est que si le président était une présidente issue du RN, tu te réjouirais de l'arrivée de ce vaccin.
C'et vraiment dingue d'être arrivé à un tel niveau de politisation d'un problème de santé publique.

Mais mon pauvre Victor il ne s'agit pas de politique.

papibilou a écrit : 28 décembre 2020 18:51 Quelques éléments d'étonnement:
- ce soir, après 2 jours de vaccination on aura vacciné 23 personnes.
- L'Allemagne qui a commencé hier aussi, 17 000.
- les USA qui ont commencé il y a 15 jours en sont à 800 000.
- le programme de la semaine pour notre pays c'est 23 ehpad. Sur un total de ... 7000 !

Je craignais une incapacité de notre pays à " aller vite". J'aurais tant voulu me tromper !

papibilou a écrit : 28 décembre 2020 18:51 Quelques éléments d'étonnement:
- ce soir, après 2 jours de vaccination on aura vacciné 23 personnes.
- L'Allemagne qui a commencé hier aussi, 17 000.
- les USA qui ont commencé il y a 15 jours en sont à 800 000.
- le programme de la semaine pour notre pays c'est 23 ehpad. Sur un total de ... 7000 !

Je craignais une incapacité de notre pays à " aller vite". J'aurais tant voulu me tromper !

papibilou a écrit : 28 décembre 2020 18:51 Quelques éléments d'étonnement:
- ce soir, après 2 jours de vaccination on aura vacciné 23 personnes.
- L'Allemagne qui a commencé hier aussi, 17 000.
- les USA qui ont commencé il y a 15 jours en sont à 800 000.
- le programme de la semaine pour notre pays c'est 23 ehpad. Sur un total de ... 7000 !

Je craignais une incapacité de notre pays à " aller vite". J'aurais tant voulu me tromper !

lotus95 a écrit : 28 décembre 2020 20:19

papibilou a écrit : 28 décembre 2020 18:51 Quelques éléments d'étonnement:
- ce soir, après 2 jours de vaccination on aura vacciné 23 personnes.
- L'Allemagne qui a commencé hier aussi, 17 000.
- les USA qui ont commencé il y a 15 jours en sont à 800 000.
- le programme de la semaine pour notre pays c'est 23 ehpad. Sur un total de ... 7000 !

Je craignais une incapacité de notre pays à " aller vite". J'aurais tant voulu me tromper !

Ben pour moi, c'est plutôt une bonne nouvelle si les gens ne se précipitent pas sur cette merde dont personne ne sait rien

jabar a écrit : 28 décembre 2020 18:43 Non, non, et non. Le vaccin est efficace pour les personnes âgées. Quant aux personnes immuno-déprimées, tu connais le sens de ce que cela veut dire n'est-ce pas ? Il n'y a aucun risque pour eux à le prendre, mais l'efficacité sur ces profils (très disparates) est variable, justement par la nature de leur condition.
Tant bien même, vous êtes des grands garçons, comme je disais, vous ne vous attendiez quand même pas qu'on trouve une potion magique, non ? J'ai l'impression que mes Altesses souhaiteraient qu'on leur fournisse un remède miracle.

Les vaccins sont très efficaces pour les plus âgés, surtout celui de Pfizer et BioNtech qui sera le premier distribué dans les Ehpad dimanche 27 décembre. Dans le rapport de l’agence américaine du médicament, la FDA, on lit que ce vaccin protège 93% des volontaires entre 65 et 74 ans, il est même efficace à 100% chez les plus de 75 ans. Pour Moderna, qui devrait être le deuxième vaccin autorisé en Europe, c’est un peu moins, mais toujours très satisfaisant pour un vaccin : plus de 86% d’efficacité chez les plus de 65 ans.

Et ensuite, tu fais la même erreur que beaucoup, tu n'envisages la vaccination qu'à titre personnel. Tu ignores son intérêt collectif. Quand une grande partie de la population est vaccinée, l'immunité de groupe augmente. Une sorte de barrière invisible agit et protège même les plus fragiles qui ne sont pas ou ne peuvent pas être vaccinés.

C'est aussi une constante dans la vaccination, tous ne peuvent pas être vaccinés, même si cela est moins vrai avec la vaccination mRna.

Vaccine effectiveness against mortality
A larger number of individuals at high risk of COVID-19 and higher attack rates would be needed to confirm efficacy of the vaccine against mortality. However, non-COVID vaccines (e.g., influenza) that are efficacious against disease have also been shown to prevent disease-associated death.11-14 Benefits in preventing death should be evaluated in large observational studies following authorization.

Vaccine effectiveness against transmission of SARS-CoV-2
Data are limited to assess the effect of the vaccine against transmission of SARS-CoV-2 from individuals who are infected despite vaccination. Demonstrated high efficacy against symptomatic COVID-19 may translate to overall prevention of transmission in populations with high enough vaccine uptake, though it is possible that if efficacy against asymptomatic infection were lower than efficacy against symptomatic infection, asymptomatic cases in combination with reduced mask-wearing and social distancing could result in significant continued transmission. Additional evaluations including data from clinical trials and from vaccine use post-authorization will be needed to assess the effect of the vaccine in preventing virus shedding and transmission, in particular in individuals with asymptomatic infection.

Traduction

Efficacité des vaccins contre la mortalité
Un plus grand nombre d'individus à haut risque de COVID-19 et des taux d'attaque plus élevés seraient nécessaires pour confirmer l'efficacité du vaccin contre la mortalité. Cependant, il a également été démontré que les vaccins non COVID (p. Ex., La grippe) qui sont efficaces contre la maladie préviennent les décès associés à la maladie.11-14 Les avantages de la prévention de la mort doivent être évalués dans de grandes études d'observation après autorisation.

Efficacité du vaccin contre la transmission du SRAS-CoV-2
Les données sont limitées pour évaluer l'effet du vaccin contre la transmission du SRAS-CoV-2 d'individus infectés malgré la vaccination. Une efficacité élevée démontrée contre le COVID-19 symptomatique peut se traduire par une prévention globale de la transmission dans les populations où le taux de vaccination est suffisamment élevé, bien qu'il soit possible que si l'efficacité contre une infection asymptomatique était inférieure à l'efficacité contre une infection symptomatique, des cas asymptomatiques associés à un port de masque réduit et la distanciation sociale pourrait entraîner une transmission continue importante. Des évaluations supplémentaires comprenant des données d'essais cliniques et d'utilisation du vaccin après l'autorisation seront nécessaires pour évaluer l'effet du vaccin sur la prévention de l'excrétion et de la transmission du virus, en particulier chez les personnes atteintes d'une infection asymptomatique.

coincetabulle a écrit : 28 décembre 2020 20:27 parce que elle, elle sait.

Mickey a écrit : 28 décembre 2020 19:43

papibilou a écrit : 28 décembre 2020 18:51 Quelques éléments d'étonnement:
- ce soir, après 2 jours de vaccination on aura vacciné 23 personnes.
- L'Allemagne qui a commencé hier aussi, 17 000.
- les USA qui ont commencé il y a 15 jours en sont à 800 000.
- le programme de la semaine pour notre pays c'est 23 ehpad. Sur un total de ... 7000 !

Je craignais une incapacité de notre pays à " aller vite". J'aurais tant voulu me tromper !

Pour une fois on ne peut que se féliciter d'une France à la traîne, voyons d'abord ce qui se passe chez les autres et comme dit si bien Véran, ne confondons pas vitesse et précipitation.

lotus95 a écrit : 28 décembre 2020 20:52

jabar a écrit : 28 décembre 2020 18:43 Non, non, et non. Le vaccin est efficace pour les personnes âgées. Quant aux personnes immuno-déprimées, tu connais le sens de ce que cela veut dire n'est-ce pas ? Il n'y a aucun risque pour eux à le prendre, mais l'efficacité sur ces profils (très disparates) est variable, justement par la nature de leur condition.
Tant bien même, vous êtes des grands garçons, comme je disais, vous ne vous attendiez quand même pas qu'on trouve une potion magique, non ? J'ai l'impression que mes Altesses souhaiteraient qu'on leur fournisse un remède miracle.



Et ensuite, tu fais la même erreur que beaucoup, tu n'envisages la vaccination qu'à titre personnel. Tu ignores son intérêt collectif. Quand une grande partie de la population est vaccinée, l'immunité de groupe augmente. Une sorte de barrière invisible agit et protège même les plus fragiles qui ne sont pas ou ne peuvent pas être vaccinés.

C'est aussi une constante dans la vaccination, tous ne peuvent pas être vaccinés, même si cela est moins vrai avec la vaccination mRna.

Tu ne manques d'air toi de balancer des choses dont tu ne sais strictement rien ... et tu oses parler d'intelligence ?
et de fiabilité de sources quand tu nous ponds une connerie sur France Info en guise d'information scientifique ??
Pour ta gouverne, l'intérêt collectif ne vaut que si le vaccin empêche la transmission ... et rien ne le dit à l'heure actuelle

Voilà ce que dit un rapport de la FDA du 10/12 (page 48)
https://www.fda.gov/media/144245/download

Vaccine effectiveness against mortality
A larger number of individuals at high risk of COVID-19 and higher attack rates would be needed to confirm efficacy of the vaccine against mortality. However, non-COVID vaccines (e.g., influenza) that are efficacious against disease have also been shown to prevent disease-associated death.11-14 Benefits in preventing death should be evaluated in large observational studies following authorization.

Vaccine effectiveness against transmission of SARS-CoV-2
Data are limited to assess the effect of the vaccine against transmission of SARS-CoV-2 from individuals who are infected despite vaccination. Demonstrated high efficacy against symptomatic COVID-19 may translate to overall prevention of transmission in populations with high enough vaccine uptake, though it is possible that if efficacy against asymptomatic infection were lower than efficacy against symptomatic infection, asymptomatic cases in combination with reduced mask-wearing and social distancing could result in significant continued transmission. Additional evaluations including data from clinical trials and from vaccine use post-authorization will be needed to assess the effect of the vaccine in preventing virus shedding and transmission, in particular in individuals with asymptomatic infection.

Traduction

Efficacité des vaccins contre la mortalité
Un plus grand nombre d'individus à haut risque de COVID-19 et des taux d'attaque plus élevés seraient nécessaires pour confirmer l'efficacité du vaccin contre la mortalité. Cependant, il a également été démontré que les vaccins non COVID (p. Ex., La grippe) qui sont efficaces contre la maladie préviennent les décès associés à la maladie.11-14 Les avantages de la prévention de la mort doivent être évalués dans de grandes études d'observation après autorisation.

Efficacité du vaccin contre la transmission du SRAS-CoV-2
Les données sont limitées pour évaluer l'effet du vaccin contre la transmission du SRAS-CoV-2 d'individus infectés malgré la vaccination. Une efficacité élevée démontrée contre le COVID-19 symptomatique peut se traduire par une prévention globale de la transmission dans les populations où le taux de vaccination est suffisamment élevé, bien qu'il soit possible que si l'efficacité contre une infection asymptomatique était inférieure à l'efficacité contre une infection symptomatique, des cas asymptomatiques associés à un port de masque réduit et la distanciation sociale pourrait entraîner une transmission continue importante. Des évaluations supplémentaires comprenant des données d'essais cliniques et d'utilisation du vaccin après l'autorisation seront nécessaires pour évaluer l'effet du vaccin sur la prévention de l'excrétion et de la transmission du virus, en particulier chez les personnes atteintes d'une infection asymptomatique.

En clair, on ne sait rien ! et on prend les gens pour des cobayes ... et des cons !!!

Table 6. Final Analysis of Efficacy of BNT162b2 Against Confirmed COVID-19 From 7 Days After Dose 2 in Participants Without Evidence of Prior SARS-CoV-2 Infection - Evaluable Efficacy Population

Vaccine Efficacy %
> 55 years and older : 93.7%

Dans le rapport de l’agence américaine du médicament, la FDA,