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da capo a écrit : 24 janvier 2021 14:10

Brouette a écrit : 24 janvier 2021 12:36 Ya pas une grande différence de nombre de mort entre ceux qui confinent et ceux qui ne confinent pas car, 1 le confinement & co ça ne fait qu'étaler la 1er vague, 2 si on attrape le covid on a plus de chance d'y survivre dans un pays où l'on est libre de vivre. Que dans un pays ou le gouvernement vous persécute, 3 ya pas besoin de persécuter son peuple pour qu'il fasse attention.



Dans tout les cas les morts du covid seront statistiquement négligeable (notamment à cause de leur age médian) par rapport aux dégâts monstrueux que fait le confinement, en France on s'est tirer une balle dans la jambe et il va falloir une bonne décennie pour s'en remettre, tout ça pour sauver combien de personne en réalité?????

 ''On a plus de chance d'y survivre dans un pays où l'on est libre de vivre.''

Ah bon, vivre libre jusqu' à la saturation des services hospitaliers, et après, on fait quoi ?

''les morts du covid seront statistiquement négligeable [….] tout ça pour sauver combien de personne en réalité?????''

C'est facile, de poser une question à laquelle personne ne peut répondre, c'est une façon de se donner l'impression qu'on a raison, mais en imaginant que les 70 mille morts français se multiplient par deux, voire par trois...

Négligeable, vraiment ?

Sauf que si tu multiplie par deux ou par trois t'arrive à un taux de mortalité par habitant qu'aucun pays n'a.

Corvo a écrit : 24 janvier 2021 13:50

Corvo a écrit : 24 janvier 2021 13:47

Qui ici lèche les bottes du pouvoir ? Sinon sur l'Afrique où la pandémie repart de plus belle vous pensez qu'avec l'hydroxychloroquine....

.
Vous par exemple et ne me dites pas que vous n'êtes pas d'accord avec tout ce qu'a fait le pouvoir en thermes de gestion de crise.

Quant à l'Afrique vous avez surement des données qui confirment vos affirmations.

AAAgora a écrit : 24 janvier 2021 15:03

Corvo a écrit : 24 janvier 2021 13:50

.
Vous par exemple et ne me dites pas que vous n'êtes pas d'accord avec tout ce qu'a fait le pouvoir en thermes de gestion de crise.

Quant à l'Afrique vous avez surement des données qui confirment vos affirmations.

C’est un peu ca le problème ,vouloir ABßOLUMENT être ou je pas être d'accord avec TOUT ce que fait l’autre .J’trouve ça très con en fait
Moi je trouve chez vous ou chez le plus virulent de vos contradicteurs des choses auxquelles j’adhere ,d’autres ...moins ...et d’aures ....pas du tout

UBUROI a écrit : 24 janvier 2021 05:25
Moi, ce qui m'intéresse ce n'est pas que Cauchy, le commis voyageur qui fait du porte à porte politique pour vendre son boniment entre ultra droite, puis UMP, Gilet Jaune, Elu DLF dans le 91, mais reparti dans le sud, un opportuniste de 1ère, un vrai patriote qui donnerait sa vie pour le bien des Français chie sur le gouvernement dans francechoir, mais c'est de connaître les solutions à la crise du Covid qu'il propose.


Moi aussi j'en ai marre des restrictions, des contraintes...mais c'est la guerre pépère, et faut participer à l'effort de guerre.
Moi, un PDR qui refuse d'ouvrir en février les stations de ski aux mains des investisseurs immobiliers les plus voraces, aux mains des spéculateurs accrocs à l' Or Blanc, je dis "Chapeau bas"! Courage Capitaine, face à la tempête qui hurle, les minables geignent comme des "fiottes".

ça ne m'étonne pas trop que tu sois dans ce schéma, tu t'es déjà bien illustré dans ton sens de la démocrassie

On peut dire que tu représentes dignement les neuneus scotchés à Bfm , terrorisés à souhait pour accepter tout et n'importe quoi, et incapables d'évaluer les bénéfices et les risques d'une situation ; comme si 70 000 morts (et encore) suffisaient à justifier le torpillage des libertés individuelles de 67 millions d'individus, la destruction de pans entiers de l'économie, l'explosion du chômage et de la pauvreté, l'explosion de la dette, le sacrifice des jeunes et générations futures ... et forcément un nombre de décès différés bien supérieur à ceux constatés.

Bien sûr qu'il y a d'autres solutions, ce sont même les plus évidentes qu'on a tout fait pour éviter : laisser les médecins soigner et stopper net l'ingérence malsaine de la politique vérolée de conflits d'intérêts dans la santé

Aux 300 courageux qui manifestent , il faut ajouter les nombreux collectifs qui se sont formés en France (médecins, avocats, scientifiques ...) mais pas que, les actions sont conjointes à celles menées dans le monde entier ;

voilà l'exemple d'un collectif qui rassemble 30 000 médecins, autant de soignants, et plus de 100 000 citoyens
https://manifestes-libertes.org/wp-cont ... E-Vdef.pdf

scorpion3917 a écrit : 24 janvier 2021 09:46 Lorsque ce covid sera derrière nous, enfin je l espère, là nous ferons le point sur l état de nos sociétés.
Mais chacun est libre d avoir un ressenti et de l exprimer sans tomber dans l excès et la déraison et sans qu il soit moqué par ceux, peut-être plus éclairés.....de cette situation inédite.
Je ne cracherai jamais sur ceux qui s inquiètent et souvent à juste titre de l etat de nos sociétés et qui l l'expriment avec leurs mots et leurs tripes.
Et peu importe qui le dit, il faut s interroger sur le fond.
Restons vigilants face aux nouveaux dangers qui nous menacent insidieusement car ne vous y trompez pas, les conséquences de cette crise seront pires que la crise elle-même.
Il faut écouter les oppositions et ne pas s enfermer dans ses certitudes alimentées en cela par la machine médiatique elle-même tenue par quelques uns.
In fine rappelons nous des paroles de Macron. " il faudra choisir entre liberté et solidarité ".
Nous voilà prévenus.

Vous avez raison Scorpion, j'ajouterai qu'il ne faut pas accepter ce qui semble être une fatalité, ce n'est pas le cas ... il y a matière à agir dans le bon sens. C'est la solidarité qui amènera à la liberté.

Brouette a écrit : 24 janvier 2021 15:02

da capo a écrit : 24 janvier 2021 14:10




 ''On a plus de chance d'y survivre dans un pays où l'on est libre de vivre.''

Ah bon, vivre libre jusqu' à la saturation des services hospitaliers, et après, on fait quoi ?

''les morts du covid seront statistiquement négligeable [….] tout ça pour sauver combien de personne en réalité?????''

C'est facile, de poser une question à laquelle personne ne peut répondre, c'est une façon de se donner l'impression qu'on a raison, mais en imaginant que les 70 mille morts français se multiplient par deux, voire par trois...

Négligeable, vraiment ?

Sauf que si tu multiplie par deux ou par trois t'arrive à un taux de mortalité par habitant qu'aucun pays n'a.

Aucun pays ?
On ne connait pas le taux réel ou probable de certains pays comme l'Algérie et tant d'autres, où pour masquer leur impuissance, les autorités nient la gravité de l'épidémie.

Fonck1 a écrit : 24 janvier 2021 14:29

PARIS (Reuters) - Le nombre de personnes atteintes du COVID-19 et hospitalisées en réanimation a baissé samedi en France, pour la première fois en deux semaines.

Le nombre de patients traités dans les services de réanimation s'établit à 2.896, soit seize de moins que la veille.

Le gouvernement avait dit vouloir que ce chiffre se maintienne entre 2.500 et 3.000 avant d'envisager un assouplissement des restrictions en matière de couvre-feu, mais il a augmenté de manière régulière depuis début janvier.

Au total, le nombre de personnes hospitalisés pour une infection au COVID-19 en France s'élève à 25.900, soit huit de moins que la veille.

Ce n'est pas une preuve, juste une corrélation établie arbitrairement ... en plus des variations de 16 sur 2.896 ou de 8 sur sur 25.900 ...
on sait aussi que les autorités sanitaires ont choisi de confiner alors qu'on voyait déjà une régression de l'épidémie dans les eaux usées, et que d'autres pays suivaient la même tendance sans confinement
Donc non, aucune preuve, je suis même convaincue de l'inverse ... le stress, moins d'activités à l'extérieur, la peur de consulter ou d'aller aux urgences ... ont engendré plus de mal que de bien

lotus95 a écrit : 24 janvier 2021 16:35

Sur un autre fil, j'ironisais en disant que l'existence d'accidents de la route devait justifier de ne rien faire pour le covid 19. C'est le niveau d'imbécilité des rassuristes: un mal en atténue un autre. Comme certaines maladies tuent plus que le covid 19, cela justifie de ne rien faire.
Un calcul théorique sur l'ensemble de la France contaminée, c'est à dire 67 millions d'habitants, et 1% de taux de létalité, nous donnerait 670 000 morts. Si on n'avait rien fait, le bilan serait bien plus dramatique, mais même avec nos précautions, nous avons eu 73 000 décès. Les andouilles de ton espèce s'en amusent et postent des images idiotes.
Pour les gens normaux, c'est un drame qui vient s'ajouter aux maux existants de l'humanité.
Les maladies, les accidents, il faut travailler à tous les réduire évidemment, et c'est un travail fait en parallèle. Les sombres imbéciles voudraient qu'on s'étalonnent sur les fléaux les plus graves pour commencer à s'inquiéter. Autrement dit, ce n'est pas assez de morts pour ce tas d'andouilles dont tu fais partie.

jabar a écrit : 24 janvier 2021 16:46 Sur un autre fil, j'ironisais en disant que l'existence d'accidents de la route devait justifier de ne rien faire pour le covid 19. C'est le niveau d'imbécilité des rassuristes: un mal en atténue un autre. Comme certaines maladies tuent plus que le covid 19, cela justifie de ne rien faire.
Un calcul théorique sur l'ensemble de la France contaminée, c'est à dire 67 millions d'habitants, et 1% de taux de létalité, nous donnerait 670 000 morts. Si on n'avait rien fait, le bilan serait bien plus dramatique, mais même avec nos précautions, nous avons eu 73 000 décès. Les andouilles de ton espèce s'en amusent et postent des images idiotes.
Pour les gens normaux, c'est un drame qui vient s'ajouter aux maux existants de l'humanité.
Les maladies, les accidents, il faut travailler à tous les réduire évidemment, et c'est un travail fait en parallèle. Les sombres imbéciles voudraient qu'on s'étalonnent sur les fléaux les plus graves pour commencer à s'inquiéter. Autrement dit, ce n'est pas assez de morts pour ce tas d'andouilles dont tu fais partie.

et les imbéciles de ton genre ne réalisent pas qu'au bout de 10 mois, on est à peine à 4% d'infectés ... et encore, avec des tests bidons
alors ton chiffrage grossier qui table sur l'infection de la population entière et fait table rase de l'immunité naturelle, ça ne vaut pas une cacahuète.

ensuite, tout est relatif : le remède ne doit pas être pire que le mal, c'est mon seul credo ... et pour ça, on évalue tous les aspects quand on prétend gouverner un pays : effets secondaires à long terme, décès différés, dégats psychologiques et suicides, faillites, chômage, pauvreté, sacrifice des jeunes ....
Alors tu peux tourner en long en large et en travers tes 70 000 décès, dont l'extrême majorité sont AVEC le covid et non DU covid, on est très loin du compte

AAAgora a écrit : 24 janvier 2021 15:03

Corvo a écrit : 24 janvier 2021 13:50

.
Vous par exemple et ne me dites pas que vous n'êtes pas d'accord avec tout ce qu'a fait le pouvoir en thermes de gestion de crise.

Quant à l'Afrique vous avez surement des données qui confirment vos affirmations.

https://www.jeuneafrique.com/910230/soc ... lepidemie/
https://fr.euronews.com/2021/01/22/le-c ... m=referral

Mais sans doute que l'hydroxychloroquine sera leur sauveur.
Que je sois d'accord ou pas ça changerait quoi ?

lotus95 a écrit : 24 janvier 2021 17:07

jabar a écrit : 24 janvier 2021 16:46 Sur un autre fil, j'ironisais en disant que l'existence d'accidents de la route devait justifier de ne rien faire pour le covid 19. C'est le niveau d'imbécilité des rassuristes: un mal en atténue un autre. Comme certaines maladies tuent plus que le covid 19, cela justifie de ne rien faire.
Un calcul théorique sur l'ensemble de la France contaminée, c'est à dire 67 millions d'habitants, et 1% de taux de létalité, nous donnerait 670 000 morts. Si on n'avait rien fait, le bilan serait bien plus dramatique, mais même avec nos précautions, nous avons eu 73 000 décès. Les andouilles de ton espèce s'en amusent et postent des images idiotes.
Pour les gens normaux, c'est un drame qui vient s'ajouter aux maux existants de l'humanité.
Les maladies, les accidents, il faut travailler à tous les réduire évidemment, et c'est un travail fait en parallèle. Les sombres imbéciles voudraient qu'on s'étalonnent sur les fléaux les plus graves pour commencer à s'inquiéter. Autrement dit, ce n'est pas assez de morts pour ce tas d'andouilles dont tu fais partie.

et les imbéciles de ton genre ne réalisent pas qu'au bout de 10 mois, on est à peine à 4% d'infectés ... et encore, avec des tests bidons
alors ton chiffrage grossier qui table sur l'infection de la population entière et fait table rase de l'immunité naturelle, ça ne vaut pas une cacahuète.

ensuite, tout est relatif : le remède ne doit pas être pire que le mal, c'est mon seul credo ... et pour ça, on évalue tous les aspects quand on prétend gouverner un pays : effets secondaires à long terme, décès différés, dégats psychologiques et suicides, faillites, chômage, pauvreté, sacrifice des jeunes ....
Alors tu peux tourner en long en large et en travers tes 70 000 décès, dont l'extrême majorité sont AVEC le covid et non DU covid, on est très loin du compte

la grippe espagnole la première année en 1917 n'avait fait que 700 morts
et 4 ans aprés 20 millions (peut etre à cause de variants du virus )
les imbéciles nient toujours l'évidence et c'est cela la selection naturelle
on en reparle dans un an
en tant que mosellan est ce mes genes prussiennes mais face à un risque je respecte toujours les consignes meme si si elles me semblent exagérées

On se souvient du "Joueur de flûte de Hamelin "l'histoire du dératiseur qui était embauché par la commune pour la débarasser des rats et les noyer dans la rivière Weser .Philippot c'est le joueur de flûte ,il va bien réussir à embarquer avec lui qqs centaines de suicidaires naïfs et fragiles pour se flinguer avec le virus .Mais surtout que les hopitaux leur soient interdits en cas de covid de mm que les vaccins ,il faut qu'ils soient cohérents .
Que ceux qui veulent jouer au calife aillent vite se suicider et qu'ils dégagent .
Que doivent penser les soignants qui se démènent pour sauver des vies dans les hopitaux en lisant les commentaires de Philipot et de ses sbires.
Si ils doivent en soigner qqs uns qu'ils les entubent mais bien alors..

20 millions où ? la grippe espagnole a fait entre 20 et 100 millions de morts en tout dans les pays touchés, on sait pas exactement, c'est pas une plaisanterie !

Corvo a écrit : 24 janvier 2021 17:20

AAAgora a écrit : 24 janvier 2021 15:03
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Vous par exemple et ne me dites pas que vous n'êtes pas d'accord avec tout ce qu'a fait le pouvoir en thermes de gestion de crise.

Quant à l'Afrique vous avez surement des données qui confirment vos affirmations.

https://www.jeuneafrique.com/910230/soc ... lepidemie/
https://fr.euronews.com/2021/01/22/le-c ... m=referral

Mais sans doute que l'hydroxychloroquine sera leur sauveur.
Que je sois d'accord ou pas ça changerait quoi ?

il ne faut pas raconte des conneries sur la chloroquine comme remède efficace
la preuve regarder cette vidéo la chloroquine a été interdite 'uniquement en france " pour cette raison
https://www.youtube.com/watch?v=wH08VzM4H2A