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Re: Vers des journées noires au niveau social et pas seulement ce mardi !
Posté : 16 octobre 2022 20:40
par UBUROI
sofasurfer a écrit : 16 octobre 2022 18:49
da capo a écrit : 16 octobre 2022 16:40
Moins de richesses ont été produites par le travail et plus l'ont été par le capital, mais personne n'a ''mangé'' personne.
C'est quoi de la richesse produite par le capital, sinon du vent?
Tiens pour les nuls en éco: tu veux créer une activité artisanale par exemple de "boulangerie"...Faut des murs, faut du matos (pas donné même d'occasion), faut aussi des compétences reconnues par un diplôme...C'est ce qu'on appelle l'apport en "capital". Sans ce capital qui sera chiffré au bilan...pas d'activité professionnelle, donc pas de "travail" salarié si le boulanger veut changer d'échelle.
Le capital précède le travail, et il est le plus important car sans lui pas... de travail salarié, sachant que le boulanger est un travailleur "indépendant"...qui travaille et
apporte le capital.
Re: Vers des journées noires au niveau social et pas seulement ce mardi !
Posté : 16 octobre 2022 21:33
par da capo
sofasurfer a écrit : 16 octobre 2022 18:49
da capo a écrit : 16 octobre 2022 16:40
Moins de richesses ont été produites par le travail et plus l'ont été par le capital, mais personne n'a ''mangé'' personne.
C'est quoi de la richesse produite par le capital, sinon du vent?
Ce n'est pas du vent.
Exemple très simple : tu contractes un emprunt auprès d'une banque, elle te verse un capital et tu la rémunères avec des intérêts qui sont un produit de richesse par le capital.
Re: Vers des journées noires au niveau social et pas seulement ce mardi !
Posté : 17 octobre 2022 05:28
par bister
Le capital c'est de la richesse produite qui se traduit en biens comme en numéraire
on peut capitaliser des machines, du savoir, comme de la dilettante qui est aussi un moyen de consommer
Re: Vers des journées noires au niveau social et pas seulement ce mardi !
Posté : 17 octobre 2022 07:14
par Kelenner
da capo a écrit : 16 octobre 2022 16:40
Kelenner a écrit : 16 octobre 2022 09:11
Pour moi la seule question qui vaille, c’est d’expliquer POURQUOI le capital a mangé 10 points de richesse produite au travail en 20 ans à peine. Quel en a été le bénéfice, était ce une nécessité, les salariés doivent-ils accepter sans broncher de perdre à nouveau 10 ou 15 points supplémentaires au cours des prochaines décennies ? Pour moi c’est la seule question politique digne d’intérêt et la véritable ligne de fracture droite -gauche. Tout le reste c’est du bla-bla.
C’est absurde. Le capital ne produit RIEN par lui-même, il donne juste les conditions nécessaires aux travailleurs pour fabriquer de la richesse. Il y a bien eu spoliation, vol, si on ne comprend pas cela alors on ne comprend rien à ce qui se passe actuellement, et qui va d’amplifier dans les années à venir si on ne change pas radicalement de politique.
Moins de richesses ont été produites par le travail et plus l'ont été par le capital, mais personne n'a ''mangé'' personne.
Re: Vers des journées noires au niveau social et pas seulement ce mardi !
Posté : 17 octobre 2022 07:36
par mic43121
UBUROI a écrit : 15 octobre 2022 15:20
Pauvres choux!
Pauvres Français qui en chient!
Ben faudrait capter que le monde vire au Rouge, et que nos malheurs prédits par les paraplégiques qui jouissent dans leur sofa des difficultés qu'a un gouvernement pour garder un cap à peu près cohérent, grâce à B Le Maire, entre autres ministres...que nos malheurs donc, n'ont rien à voir avec ce qui nous attend dans l'année qui vient!
Le quatuor inédit et fatal de l'inflation et de la récession, de la guerre en Europe, des catastrophes climatiques ...dont les famines programmées ça n'a rien à voir avec les tourments égocentriques des gilets jaunes qui s'inquiétaient de ne plus pouvoir tartiner leur Nutella sur des biscottes cassantes.
Faudra bien ouvrir les yeux, les Ukrainiens eux en chient... pas Vous!
Merde ...UBU mais vas y en Ukraine ...tu nous remets tes salades chaque fois que tu postes
Re: Vers des journées noires au niveau social et pas seulement ce mardi !
Posté : 17 octobre 2022 09:14
par sofasurfer
da capo a écrit : 16 octobre 2022 21:33
sofasurfer a écrit : 16 octobre 2022 18:49
C'est quoi de la richesse produite par le capital, sinon du vent?
Ce n'est pas du vent.
Exemple très simple : tu contractes un emprunt auprès d'une banque, elle te verse un capital et tu la rémunères avec des intérêts qui sont un produit de richesse par le capital.
Ben non la richesse est produite par la rémunération du travail, sinon si cela était possible chacun irait emprunter pour prêter a un taux plus élevé de ce qu'il emprunte...
Re: Vers des journées noires au niveau social et pas seulement ce mardi !
Posté : 17 octobre 2022 09:18
par sofasurfer
UBUROI a écrit : 16 octobre 2022 20:40
sofasurfer a écrit : 16 octobre 2022 18:49
C'est quoi de la richesse produite par le capital, sinon du vent?
Tiens pour les nuls en éco: tu veux créer une activité artisanale par exemple de "boulangerie"...Faut des murs, faut du matos (pas donné même d'occasion), faut aussi des compétences reconnues par un diplôme...C'est ce qu'on appelle l'apport en "capital". Sans ce capital qui sera chiffré au bilan...pas d'activité professionnelle, donc pas de "travail" salarié si le boulanger veut changer d'échelle.
Le capital précède le travail, et il est le plus important car sans lui pas... de travail salarié, sachant que le boulanger est un travailleur "indépendant"...qui travaille et
apporte le capital.
La richesse c'est a dire la valeur ajoutée est produite par le travail, et non pas par le capital. CE que tu appelles capital comptable c'est le valeur relative des biens de l'entreprise, rien a voir avec la richesse produite. La valeur ajoutée, c'est en gros la marge brute entre les couts et les gains, c'est a partir de la que l'on tire la richesse...
Re: Vers des journées noires au niveau social et pas seulement ce mardi !
Posté : 17 octobre 2022 12:03
par papibilou
sofasurfer a écrit : 17 octobre 2022 09:18
UBUROI a écrit : 16 octobre 2022 20:40
Tiens pour les nuls en éco: tu veux créer une activité artisanale par exemple de "boulangerie"...Faut des murs, faut du matos (pas donné même d'occasion), faut aussi des compétences reconnues par un diplôme...C'est ce qu'on appelle l'apport en "capital". Sans ce capital qui sera chiffré au bilan...pas d'activité professionnelle, donc pas de "travail" salarié si le boulanger veut changer d'échelle.
Le capital précède le travail, et il est le plus important car sans lui pas... de travail salarié, sachant que le boulanger est un travailleur "indépendant"...qui travaille et
apporte le capital.
La richesse c'est a dire la valeur ajoutée est produite par le travail, et non pas par le capital. CE que tu appelles capital comptable c'est le valeur relative des biens de l'entreprise, rien a voir avec la richesse produite. La valeur ajoutée, c'est en gros la marge brute entre les couts et les gains, c'est a partir de la que l'on tire la richesse...
La valeur ajoutée estce qu’une entreprise crée réellement en termes de richesse. Valeur ajoutée = valeur de la production – consommations intermédiaires
Re: Vers des journées noires au niveau social et pas seulement ce mardi !
Posté : 17 octobre 2022 13:24
par le chimple
Je parie 10 kilos de forme d'Ambert ( qui est excellente ) que la plupart des traines savates qui vont défiler sont à 99 % des fonctionnaires EDF , enseignement public , SNCF , et autres fonctions publiques !
Tout des jobs qui ont la sécurité de l'emploi
Et leur action va encore faire chier le reste des français qui quant à eux ne peuvent pas se permettre de faire grève , avec le risque .. aujourd'hui dans la situation actuelle .... de finir de tuer leur boite !
Mais ça , le cerveau trop étriqué d'un cgétiste ne peut pas comprendre !
Re: Vers des journées noires au niveau social et pas seulement ce mardi !
Posté : 17 octobre 2022 13:40
par olivers
le chimple a écrit : 17 octobre 2022 13:24
Je parie 10 kilos de forme d'Ambert ( qui est excellente ) que la plupart des traines savates qui vont défiler sont à 99 % des fonctionnaires EDF , enseignement public , SNCF , et autres fonctions publiques !
Tout des jobs qui ont la sécurité de l'emploi
Et leur action va encore faire chier le reste des français qui quant à eux ne peuvent pas se permettre de faire grève , avec le risque .. aujourd'hui dans la situation actuelle .... de finir de tuer leur boite !
Mais ça , le cerveau trop étriqué d'un cgétiste ne peut pas comprendre !
Exactement !
Toujours les privilégiés "historiques" ( emploi,regimes speciaux,vivement la fin de tout ça ) défendus par la CGT-
Re: Vers des journées noires au niveau social et pas seulement ce mardi !
Posté : 17 octobre 2022 13:50
par lotus95
Re: Vers des journées noires au niveau social et pas seulement ce mardi !
Posté : 17 octobre 2022 14:03
par Georges61
papibilou a écrit : 17 octobre 2022 12:03
sofasurfer a écrit : 17 octobre 2022 09:18
La richesse c'est a dire la valeur ajoutée est produite par le travail, et non pas par le capital. CE que tu appelles capital comptable c'est le valeur relative des biens de l'entreprise, rien a voir avec la richesse produite. La valeur ajoutée, c'est en gros la marge brute entre les couts et les gains, c'est a partir de la que l'on tire la richesse...
La valeur ajoutée estce qu’une entreprise crée réellement en termes de richesse. Valeur ajoutée = valeur de la production – consommations intermédiaires
La création de la richesse des entreprises est faite par le travail des classes populaires, mais ceux-ci en profitent de moins en moins.
Re: Vers des journées noires au niveau social et pas seulement ce mardi !
Posté : 17 octobre 2022 14:06
par latresne
Encoredesprivilégiésqui vont emmerder la presque totalité des travailleurs ,travailleuses.
TTES les augmentations qu'ils vont réussir à gratter seront bouffées dans les prochains mois,comme en 68, par de nouvelles taxes et augmentations de prix.
Retour à la case départ départ.
Pour faire plaisir à des profiteurs on aura perdu un peu du PIB ,mm si c'est minime ,mais on se tire une balle dans le pied avec la concurrence comme l'expliquait un commentateur politique.
Un petit rappel historique : de Gaulle voulait instaurer la participation, des bénéfices bien sûr, dans l'entreprise.Il a été viré "10 ans ça suffit".
Re: Vers des journées noires au niveau social et pas seulement ce mardi !
Posté : 17 octobre 2022 15:05
par Hdelapampa
le chimple a écrit : 17 octobre 2022 13:24
Je parie 10 kilos de forme d'Ambert ( qui est excellente ) que la plupart des traines savates qui vont défiler sont à 99 % des fonctionnaires EDF , enseignement public , SNCF , et autres fonctions publiques !
Tout des jobs qui ont la sécurité de l'emploi
Et leur action va encore faire chier le reste des français qui quant à eux ne peuvent pas se permettre de faire grève , avec le risque .. aujourd'hui dans la situation actuelle .... de finir de tuer leur boite !
Mais ça , le cerveau trop étriqué d'un cgétiste ne peut pas comprendre !
C'est tellement mieux l'insécurité de l'emploi pour l'ordre patronal.
Ils sont tellement bien" (et mieux) au boulot les Français à enrichir leurs patrons, sans les faire ch... avec leurs salaires.
Re: Vers des journées noires au niveau social et pas seulement ce mardi !
Posté : 17 octobre 2022 15:18
par le chimple
Hdelapampa a écrit : 17 octobre 2022 15:05
le chimple a écrit : 17 octobre 2022 13:24
Je parie 10 kilos de forme d'Ambert ( qui est excellente ) que la plupart des traines savates qui vont défiler sont à 99 % des fonctionnaires EDF , enseignement public , SNCF , et autres fonctions publiques !
Tout des jobs qui ont la sécurité de l'emploi
Et leur action va encore faire chier le reste des français qui quant à eux ne peuvent pas se permettre de faire grève , avec le risque .. aujourd'hui dans la situation actuelle .... de finir de tuer leur boite !
Mais ça , le cerveau trop étriqué d'un cgétiste ne peut pas comprendre !
C'est tellement mieux l'insécurité de l'emploi pour l'ordre patronal.
Ils sont tellement bien" (et mieux) au boulot les Français à enrichir leurs patrons, sans les faire ch... avec leurs salaires.
Au cas ou ça ne se saurait pas chez certains , chose qui est inconnu dans les administrations et boites d'état , c'est que la faillite , la banqueroute pour toute sorte de raison , à savoir l'acharnement de certains gouvernement à piller leur caisse sans vergogne en taxes , charges , impôts ( la cause la plus courante ), les conséquences des grèves à répétition chez ceux qui ont la sécurité de l'emploi par exemple !
Les salaires dans le privé sont liés à la bonne santé de l'entreprise grace évidemment à la qualité de ses employés et celle de leur patron si toutefois il n' y a pas des emmerdeurs qui_ les empêchent de travailler ... pas au bon gré ni aux petits délires de la CGT !
Je vais vous dire , avec des gouvernements .. de gauche en général ..qui se sont évertués à augmenter leurs charges , impôts , taxes , à chaque passage aux affaires , les TPE et PME ont beaucoup de mérite !
Dernière chose en parlant des salaires du privé , dois vous rappeler qui a défiscalisé les heures sup par exemple et quel est le con qui a osé les refiscaliser ??
