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Fonck1 a écrit : 28 juin 2024 10:38 le Rn rase gratos, et ça leur coute rien de le dire.
leur projet de fond, c'est sortir de l’Europe, et pratiquer l'autoritarisme comme le fait poutine en Russie.
ils peuvent faire toutes les promesses qu'ils veulent, c'est le projet de fond qu'il faut comprendre.

papibilou a écrit : 28 juin 2024 12:58

Fonck1 a écrit : 28 juin 2024 10:38 le Rn rase gratos, et ça leur coute rien de le dire.
leur projet de fond, c'est sortir de l’Europe, et pratiquer l'autoritarisme comme le fait poutine en Russie.
ils peuvent faire toutes les promesses qu'ils veulent, c'est le projet de fond qu'il faut comprendre.

On rase gratis de tous les côtés. Mais les extrêmes gauche ou droite sont très forts à ce jeu.
En revanche vous prêtez au RN des intentions inavouables, mais ça aussi c'est un peu gratis.

Victor a écrit : 28 juin 2024 15:15 Ce qui est vraiment marrant c'est de voir les gauchistes s'opposer en chœur à la baisse ou à la suppression de TVA alors que c'est la taxe la plus injuste car elle touche de la même manière avec le même taux le plus pauvre ou le plus riche.
Sachant que par ailleurs ces mêmes gauchistes sont à fond pour l'égalité et pour taxer à fond les milliardaires ou les plus riches.
C'est totalement incohérent.
Mais de la part des gauchistes il ne faut pas s'attendre à de la cohérence ou à la moindre intelligence.

Fonck1 a écrit : 28 juin 2024 15:08

papibilou a écrit : 28 juin 2024 12:58
On rase gratis de tous les côtés. Mais les extrêmes gauche ou droite sont très forts à ce jeu.
En revanche vous prêtez au RN des intentions inavouables, mais ça aussi c'est un peu gratis.

réfléchissez au projet de fond, vous verrez que ça n'est pas gratis du tout.

Fonck1 a écrit : 28 juin 2024 18:15

Victor a écrit : 28 juin 2024 15:15 Ce qui est vraiment marrant c'est de voir les gauchistes s'opposer en chœur à la baisse ou à la suppression de TVA alors que c'est la taxe la plus injuste car elle touche de la même manière avec le même taux le plus pauvre ou le plus riche.
Sachant que par ailleurs ces mêmes gauchistes sont à fond pour l'égalité et pour taxer à fond les milliardaires ou les plus riches.
C'est totalement incohérent.
Mais de la part des gauchistes il ne faut pas s'attendre à de la cohérence ou à la moindre intelligence.

hé oui mais que veux tu, pour embaucher des douaniers aux frontières, des policiers des juges, des gardiens de prison, des gens chargés de raccompagner les migrants à la frontière, le Rn n'a pas compris qu'il lui fallait garder de l'argent pour pouvoir faire tout ça, donc on l'aide un peu à comprendre qu'il va lui falloir rentrer du pognon.
il faut dire que de la part de l’extrême droite, on ne peut pas trop s'attendre à de la cohérence ou à la moindre intelligence.

Fonck1 a écrit : 28 juin 2024 18:15

Victor a écrit : 28 juin 2024 15:15 Ce qui est vraiment marrant c'est de voir les gauchistes s'opposer en chœur à la baisse ou à la suppression de TVA alors que c'est la taxe la plus injuste car elle touche de la même manière avec le même taux le plus pauvre ou le plus riche.
Sachant que par ailleurs ces mêmes gauchistes sont à fond pour l'égalité et pour taxer à fond les milliardaires ou les plus riches.
C'est totalement incohérent.
Mais de la part des gauchistes il ne faut pas s'attendre à de la cohérence ou à la moindre intelligence.

hé oui mais que veux tu, pour embaucher des douaniers aux frontières, des policiers des juges, des gardiens de prison, des gens chargés de raccompagner les migrants à la frontière, le Rn n'a pas compris qu'il lui fallait garder de l'argent pour pouvoir faire tout ça, donc on l'aide un peu à comprendre qu'il va lui falloir rentrer du pognon.
il faut dire que de la part de l’extrême droite, on ne peut pas trop s'attendre à de la cohérence ou à la moindre intelligence.

Victor a écrit : 28 juin 2024 20:36

Fonck1 a écrit : 28 juin 2024 18:15
hé oui mais que veux tu, pour embaucher des douaniers aux frontières, des policiers des juges, des gardiens de prison, des gens chargés de raccompagner les migrants à la frontière, le Rn n'a pas compris qu'il lui fallait garder de l'argent pour pouvoir faire tout ça, donc on l'aide un peu à comprendre qu'il va lui falloir rentrer du pognon.
il faut dire que de la part de l’extrême droite, on ne peut pas trop s'attendre à de la cohérence ou à la moindre intelligence.

Fondamentalement il n'y a pas plus injuste que la TVA, le plus pauvre des français va payer autant de TVA en achetant son kg de pomme de terre que le plus riche.

Mais bon, cela ne gène pas nos gauchistes pourtant super accro à la taxation des riches. Allez comprendre.

Fonck1 a écrit : 28 juin 2024 20:53

Victor a écrit : 28 juin 2024 20:36
Fondamentalement il n'y a pas plus injuste que la TVA, le plus pauvre des français va payer autant de TVA en achetant son kg de pomme de terre que le plus riche.

Mais bon, cela ne gène pas nos gauchistes pourtant super accro à la taxation des riches. Allez comprendre.

tu oseras tout en matière de trollage, voilà que maintenant, tu défends les pauvres au dépends des riches.

Victor a écrit : 28 juin 2024 21:10

Fonck1 a écrit : 28 juin 2024 20:53

tu oseras tout en matière de trollage, voilà que maintenant, tu défends les pauvres au dépends des riches.

J'explique simplement que ce sont les forumeurs les plus à gauche qui défendent le plus la TVA alors que c'est la taxe la plus injuste.
C'est pas du trollage.
Comment comprenez-vous cela ?
Normalement un gauchiste s'oppose à l'injustice.

Moi je ne suis pas de gauche donc je suis favorable à la TVA. Pourquoi ?
Parce qu'elle a une base d'imposition la plus large possible : la consommation de tous les français avec des taux qui restent raisonnables.
C'est donc la définition d'un bon impôt, d'une bonne taxe.
L'assiette la plus large possible et un taux faible.
Et c'était aussi l'idée de départ de la CSG, qui a malheureusement déviée. C'est pour cela que je suis favorable à ce que la CSG s'applique réellement à tous les revenus y compris les revenus comme le RSA ou les allocations.

Au contraire l'ISF et ce genre d'impôt, c'est très mauvais parce que la base imposée est très réduite et les taux peuvent devenir prohibitifs et poussent les imposés à refuser l'impôt et donc à truander ou à s'évader fiscalement.

Victor a écrit : 28 juin 2024 20:36

Fonck1 a écrit : 28 juin 2024 18:15
hé oui mais que veux tu, pour embaucher des douaniers aux frontières, des policiers des juges, des gardiens de prison, des gens chargés de raccompagner les migrants à la frontière, le Rn n'a pas compris qu'il lui fallait garder de l'argent pour pouvoir faire tout ça, donc on l'aide un peu à comprendre qu'il va lui falloir rentrer du pognon.
il faut dire que de la part de l’extrême droite, on ne peut pas trop s'attendre à de la cohérence ou à la moindre intelligence.

Fondamentalement il n'y a pas plus injuste que la TVA, le plus pauvre des français va payer autant de TVA en achetant son kg de pomme de terre que le plus riche.

Mais bon, cela ne gène pas nos gauchistes pourtant super accro à la taxation des riches. Allez comprendre.

Kelenner a écrit : 28 juin 2024 22:42

Victor a écrit : 28 juin 2024 20:36
Fondamentalement il n'y a pas plus injuste que la TVA, le plus pauvre des français va payer autant de TVA en achetant son kg de pomme de terre que le plus riche.

Mais bon, cela ne gène pas nos gauchistes pourtant super accro à la taxation des riches. Allez comprendre.

Oui et non, d’une part parce qu’un riche consomme davantage qu’un pauvre et paye donc plus de TVA, et d’autre part parce qu’il existe plusieurs taux qui s’appliquent plus ou moins fortement selon le caractère « essentiel «  du produit de consommation en question : on paye peu de TVA sur un paquet de riz, beaucoup plus sur une Ferrari, même si le système est imparfait car certains lobbys font valoir leurs intérêts - le meilleur exemple, les restaurateurs.

De toute façon, la question ne se pose pas vraiment, la TVA est obligatoire pour les recettes de l’État et on sait qu’il est pratiquement impossible de rendre du pouvoir d’achat au consommateur en la diminuant. On perd donc sur les deux tableaux : énorme perte de ressources pour l’Etat, gain quasi nul pour le consommateur.

papibilou a écrit : 28 juin 2024 23:01

Kelenner a écrit : 28 juin 2024 22:42

Oui et non, d’une part parce qu’un riche consomme davantage qu’un pauvre et paye donc plus de TVA, et d’autre part parce qu’il existe plusieurs taux qui s’appliquent plus ou moins fortement selon le caractère « essentiel «  du produit de consommation en question : on paye peu de TVA sur un paquet de riz, beaucoup plus sur une Ferrari, même si le système est imparfait car certains lobbys font valoir leurs intérêts - le meilleur exemple, les restaurateurs.

De toute façon, la question ne se pose pas vraiment, la TVA est obligatoire pour les recettes de l’État et on sait qu’il est pratiquement impossible de rendre du pouvoir d’achat au consommateur en la diminuant. On perd donc sur les deux tableaux : énorme perte de ressources pour l’Etat, gain quasi nul pour le consommateur.

D'accord avec vous. La TVA est la principale ressource de l'état. Quand on sait que le budget est en déficit de 150 milliards prévus pour 2024 mais sans doute plus,ce n'est pas le moment de faire baisser les recettes.