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oups a écrit : 18 juillet 2024 13:08

Mesoke a écrit : 18 juillet 2024 12:02

L'affaire est sortie via une enquête de l'a ssoe ciation elle-même. A moins qu'elle ne cherche à se saborder, je ne vois pas le coup tordu. Peut-être essayent-ils juste la transparence, ou peut-être y avait-il de plus en plus de rumeurs en interne et qu'ils ont préféré faire sortir eux-mêmes l'info avant qu'elle ne fuite.

Prête que la condamnation de 3 dirigeants la semaine dernière pour travail dissimulé et les accusations de maltraitance nécessitent une communication ....particulière. Mais bon Mr Tarek Daher nouveau délégué général est rompu à l’exercice .Son interview lors du complément d’enquete consacré à Emmaus est toujours disponible dans les replay de France TV 2 il permet de se faire une idée du gars
Sinon pour le vieux mort ,il est bien mort , l’action publique est donc éteinte.J’suggère que justice & médias s’occupent des vivants

Exactement, qu'on s'occupe de la traite négrière qui sévit dans les communautés Emmaüs.

tisiphoné a écrit : 18 juillet 2024 18:25

papibilou a écrit : 18 juillet 2024 15:48
Faut être très fort pour passer de l'abbé Pierre au RN.

comment il disait déjà Audiard : ….. ça ose tout ……

désolé , mais vous n'avez pas le monopole du post tendencieux

Mickey a écrit : 18 juillet 2024 18:43

oups a écrit : 18 juillet 2024 13:08

Prête que la condamnation de 3 dirigeants la semaine dernière pour travail dissimulé et les accusations de maltraitance nécessitent une communication ....particulière. Mais bon Mr Tarek Daher nouveau délégué général est rompu à l’exercice .Son interview lors du complément d’enquete consacré à Emmaus est toujours disponible dans les replay de France TV 2 il permet de se faire une idée du gars
Sinon pour le vieux mort ,il est bien mort , l’action publique est donc éteinte.J’suggère que justice & médias s’occupent des vivants

Exactement, qu'on s'occupe de la traite négrière qui sévit dans les communautés Emmaüs.

On trouve malheureusement de nombreux liens sur Internet qui confirment ce gros, ce très gros problème.

Comme quoi avec les meilleures intentions du monde on peut créer de terribles injustices et être responsable des pires traitements.

Résumons : Emmaüs veut aider les pauvres mais il a besoin d'esclaves pour ça.

vivarais a écrit : 17 juillet 2024 17:43 franchement elles ont attendu plus de 50 ans pour s'en apercevoir
quand va t on remettre le délit de parjure qui rend condamnable toute fausse accusation
d'autre pays ont conservé de délit et bien d'autres
Aprés l'on s'étonne qu'en france çà va de mal en pis

Donc la justice devrait condamner ces femmes de délit de "parjure" même si les faits qu'elles décrivent devaient être avérés ?

De plus, ce type de délit peut déjà être condamné au travers de la "diffamation" à partir du moment où c'est justifié.
Ainsi, pour prendre un exemple d'actualité, Coline Berry a été relaxée de la diffamation dont elle a été accusée par Jeane Manson car la justice a sans doute considéré que les accusations de Coline Berry n'étaient pas gratuites.
https://www.francetvinfo.fr/societe/har ... 71466.html

Once a écrit : 19 juillet 2024 08:58

Mickey a écrit : 18 juillet 2024 18:43
Exactement, qu'on s'occupe de la traite négrière qui sévit dans les communautés Emmaüs.

On trouve malheureusement de nombreux liens sur Internet qui confirment ce gros, ce très gros problème.

Comme quoi avec les meilleures intentions du monde on peut créer de terribles injustices et être responsable des pires traitements.

Résumons : Emmaüs veut aider les pauvres mais il a besoin d'esclaves pour ça.

Il ne faut pas condamner l'ensemble d'une Communauté simplement parce que quelques dirigeants sont tombés dans l'illégalité. Il existe encore des dirigeants honnêtes et qui font leur boulot dans le respect humain. Il y a une Communauté Emmaüs pas loin de chez moi ou il n'y a jamais de soucis.
C'est quand même très grave de tout généraliser.
Il ne faut pas oublier que ces Communautés permettent à des personnes pauvres de pouvoir se réinsérer socialement et professionnellement. Et c'est grâce à nos dons s'ils peuvent le faire.

Quand à ces victimes qui ont mis plusieurs années à dévoiler les agressions sexuelles, auraient-elles été écoutées auparavant ? Non, on les aurait pris pour des affabulatrices car l'Abbé Pierre faisait parti de ses personnages intouchables. Si les victimes ne sont s'exprimer qu'aujourd'hui, c'est simplement parce que la parole s'est libérée et qu'elles savaient que leur témoignage serait pris en compte. Et c'est ce qui s'est passé.

Les agressions sexuelles perpétués par des hommes d'Eglise continueront tant que le mariage sera interdit dans cette Communauté.
Vivre dans l'abstinence devient intolérable pour certains car ce sont avant tout des êtres humains avec des envies sexuels. Cela ne les excuse pas et je condamne fermement ces agressions sexuelles, j'indique simplement que tant que l'Eglise n'aura pas évolué, ces agressions ne disparaîtront jamais.

Patchouli38 a écrit : 19 juillet 2024 09:25

Once a écrit : 19 juillet 2024 08:58
On trouve malheureusement de nombreux liens sur Internet qui confirment ce gros, ce très gros problème.

Comme quoi avec les meilleures intentions du monde on peut créer de terribles injustices et être responsable des pires traitements.

Résumons : Emmaüs veut aider les pauvres mais il a besoin d'esclaves pour ça.

Il ne faut pas condamner l'ensemble d'une Communauté simplement parce que quelques dirigeants sont tombés dans l'illégalité. Il existe encore des dirigeants honnêtes et qui font leur boulot dans le respect humain. Il y a une Communauté Emmaüs pas loin de chez moi ou il n'y a jamais de soucis.
C'est quand même très grave de tout généraliser.
Il ne faut pas oublier que ces Communautés permettent à des personnes pauvres de pouvoir se réinsérer socialement et professionnellement. Et c'est grâce à nos dons s'ils peuvent le faire.

Quand à ces victimes qui ont mis plusieurs années à dévoiler les agressions sexuelles, auraient-elles été écoutées auparavant ? Non, on les aurait pris pour des affabulatrices car l'Abbé Pierre faisait parti de ses personnages intouchables. Si les victimes ne sont s'exprimer qu'aujourd'hui, c'est simplement parce que la parole s'est libérée et qu'elles savaient que leur témoignage serait pris en compte. Et c'est ce qui s'est passé.

Les agressions sexuelles perpétués par des hommes d'Eglise continueront tant que le mariage sera interdit dans cette Communauté.
Vivre dans l'abstinence devient intolérable pour certains car ce sont avant tout des êtres humains avec des envies sexuels. Cela ne les excuse pas et je condamne fermement ces agressions sexuelles, j'indique simplement que tant que l'Eglise n'aura pas évolué, ces agressions ne disparaîtront jamais.

Juste un petit rappel au cas où .Il n’y à pas de Mde Martin ou de Mde Durand qui sont victimes avérées, juste des plaignantes ( bien que n’ayant pas deposees la moindre plainte ) anonymes qui disent des choses à des gens qui les rapportent .J’dis rien d’autre
Bon après si les maltraitances sexuelles n’étaient le fait que d’abstinents contraints , mon Dieu que ça serait bien

oups a écrit : 19 juillet 2024 12:35

Patchouli38 a écrit : 19 juillet 2024 09:25


Il ne faut pas condamner l'ensemble d'une Communauté simplement parce que quelques dirigeants sont tombés dans l'illégalité. Il existe encore des dirigeants honnêtes et qui font leur boulot dans le respect humain. Il y a une Communauté Emmaüs pas loin de chez moi ou il n'y a jamais de soucis.
C'est quand même très grave de tout généraliser.
Il ne faut pas oublier que ces Communautés permettent à des personnes pauvres de pouvoir se réinsérer socialement et professionnellement. Et c'est grâce à nos dons s'ils peuvent le faire.

Quand à ces victimes qui ont mis plusieurs années à dévoiler les agressions sexuelles, auraient-elles été écoutées auparavant ? Non, on les aurait pris pour des affabulatrices car l'Abbé Pierre faisait parti de ses personnages intouchables. Si les victimes ne sont s'exprimer qu'aujourd'hui, c'est simplement parce que la parole s'est libérée et qu'elles savaient que leur témoignage serait pris en compte. Et c'est ce qui s'est passé.

Les agressions sexuelles perpétués par des hommes d'Eglise continueront tant que le mariage sera interdit dans cette Communauté.
Vivre dans l'abstinence devient intolérable pour certains car ce sont avant tout des êtres humains avec des envies sexuels. Cela ne les excuse pas et je condamne fermement ces agressions sexuelles, j'indique simplement que tant que l'Eglise n'aura pas évolué, ces agressions ne disparaîtront jamais.

Juste un petit rappel au cas où .Il n’y à pas de Mde Martin ou de Mde Durand qui sont victimes avérées, juste des plaignantes ( bien que n’ayant pas deposees la moindre plainte ) anonymes qui disent des choses à des gens qui les rapportent .J’dis rien d’autre
Bon après si les maltraitances sexuelles n’étaient le fait que d’abstinents contraints , mon Dieu que ça serait bien

J'ai expliqué, dans mon post précédent, les raisons de ses non-plaintes. Pourquoi devrait-on mettre en doute leurs paroles ?
L'abbé Pierre était une icône et un exemple de charité, de solidarité, d'empathie, bref une personnalité intouchable.
Auparavant, les victimes de viols n'osaient pas porter plainte car la parole n'était pas libre et qu'il était difficile de s'attaquer à une personnalité aussi appréciée par les français. On aurait qualifié les victimes de menteuses, d'affabulatrices, etc. et cela, elles le savaient.
Aujourd'hui, on prête une attention particulière à leurs paroles sans oublier que la justice mènera une enquête.
Oui, il existe des femmes qui affabulent pour se venger ou par vénalité, mais ce n'est pas le cas de la majorité.

Patchouli38 a écrit : 19 juillet 2024 09:25

Once a écrit : 19 juillet 2024 08:58
On trouve malheureusement de nombreux liens sur Internet qui confirment ce gros, ce très gros problème.

Comme quoi avec les meilleures intentions du monde on peut créer de terribles injustices et être responsable des pires traitements.

Résumons : Emmaüs veut aider les pauvres mais il a besoin d'esclaves pour ça.

Il ne faut pas condamner l'ensemble d'une Communauté simplement parce que quelques dirigeants sont tombés dans l'illégalité. Il existe encore des dirigeants honnêtes et qui font leur boulot dans le respect humain. Il y a une Communauté Emmaüs pas loin de chez moi ou il n'y a jamais de soucis.
C'est quand même très grave de tout généraliser.
Il ne faut pas oublier que ces Communautés permettent à des personnes pauvres de pouvoir se réinsérer socialement et professionnellement. Et c'est grâce à nos dons s'ils peuvent le faire.

Quand à ces victimes qui ont mis plusieurs années à dévoiler les agressions sexuelles, auraient-elles été écoutées auparavant ? Non, on les aurait pris pour des affabulatrices car l'Abbé Pierre faisait parti de ses personnages intouchables. Si les victimes ne sont s'exprimer qu'aujourd'hui, c'est simplement parce que la parole s'est libérée et qu'elles savaient que leur témoignage serait pris en compte. Et c'est ce qui s'est passé.

Les agressions sexuelles perpétués par des hommes d'Eglise continueront tant que le mariage sera interdit dans cette Communauté.
Vivre dans l'abstinence devient intolérable pour certains car ce sont avant tout des êtres humains avec des envies sexuels. Cela ne les excuse pas et je condamne fermement ces agressions sexuelles, j'indique simplement que tant que l'Eglise n'aura pas évolué, ces agressions ne disparaîtront jamais.

C'est une réponse frappée au coin du bon sens que je valide au final. J'ai réagi un peu trop vite, je le concède.

de toute façon , il est inconcevable de reprocher à l'abbé Pierre d'avoir gardé l'habit de prêtre jusqu'au bout

L'abbé Pierre, contrairement à Mickey et aux Rolling Stones...n'amasse pas mou(s)se.

Sans arrière-pensée complotiste, je me demandais si un projet de béatification de l'abbé P. était en cours.

Les faits se seraient déroulés entre les années 1970 et 2005.
Il faut savoir qu’en 2005 l’abbé Pierre avait 92 ans, il était en fauteuil roulant.
Je sais bien qu’il n’y a pas d’âge pour les agressions sexuelles, m’enfin là…..
Je pense qu’on ne saura finalement jamais le fin mot de l’histoire. Véracité, mensonge ou calomnie ?
En tout cas une chose est sure c’est que l’abbé Pierre n’est plus là pour répondre de ces accusations….

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Il ne faut pas condamner l'ensemble d'une Communauté simplement parce que quelques dirigeants sont tombés dans l'illégalité. Il existe encore des dirigeants honnêtes et qui font leur boulot dans le respect humain. Il y a une Communauté Emmaüs pas loin de chez moi ou il n'y a jamais de soucis.
C'est quand même très grave de tout généraliser.
Il ne faut pas oublier que ces Communautés permettent à des personnes pauvres de pouvoir se réinsérer socialement et professionnellement. Et c'est grâce à nos dons s'ils peuvent le faire.

Quand à ces victimes qui ont mis plusieurs années à dévoiler les agressions sexuelles, auraient-elles été écoutées auparavant ? Non, on les aurait pris pour des affabulatrices car l'Abbé Pierre faisait parti de ses personnages intouchables. Si les victimes ne sont s'exprimer qu'aujourd'hui, c'est simplement parce que la parole s'est libérée et qu'elles savaient que leur témoignage serait pris en compte. Et c'est ce qui s'est passé.

Les agressions sexuelles perpétués par des hommes d'Eglise continueront tant que le mariage sera interdit dans cette Communauté.
Vivre dans l'abstinence devient intolérable pour certains car ce sont avant tout des êtres humains avec des envies sexuels. Cela ne les excuse pas et je condamne fermement ces agressions sexuelles, j'indique simplement que tant que l'Eglise n'aura pas évolué, ces agressions ne disparaîtront jamais.
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Et pourquoi aujourd’hui ? Elles auraient pu témoigner juste après sa disparition soit il y a environ une quinzaine d’années en arrière. Je peux comprendre que ça interroge…

Je vous rejoins sur le point que vous soulevez sur l’Eglise.
Je pense qu’il est difficile de faire vœux de célibat.
Au delà des relations sexuelles, il y a la vie affective/amoureuse ainsi que la vie de famille…. C’est à tout cela qu’ils renoncent... Enfin bref c’est un tout autre débat ça.
Néanmoins les choix de vie et les convictions des uns et des autres ne se discutent pas mais se respectent.

fleur2jasmin a écrit : 20 juillet 2024 11:34Et pourquoi aujourd’hui ? Elles auraient pu témoigner juste après sa disparition soit il y a environ une quinzaine d’années en arrière. Je peux comprendre que ça interroge…

Parce qu'on ne témoigne pas de ce genre de faits comme on va faire les courses aux supermarchés.

Pourquoi témoigner maintenant et pas avant ou après, et pourquoi on tombe en dépression maintenant, et pourquoi on est pas tombé en dépression un peu avant ou après ? Ces témoignages, ces souvenirs, sont des traumatismes psychologiques.
Ça sort quand ça sort, la détermination du moment pour le faire est sans doute aussi liée à des choses très intimes.

Et dans le cas de cette affaire en particulier, il faut rappeler que les témoignages sont liés à des enquêtes internes d'Emmaüs et de la fondation Abbé Pierre. Et il serait juste de leur rendre hommage car il faut une impartialité et un courage sans commune mesure pour enquêter de la sorte sur les dérives en son sein, et en particulier quand ça touche le maître à penser de toutes ces organisations.
Vous n'avez qu'à leur demander pourquoi ils ont sorti leur rapport en 2024 et pas en 2022 ou je ne sais quand.

Par contre, une fois qu'on a dit tout ça, il faut aussi laisser un espace à d'autres hypothèses qui ouvrent sur la présomption d'innocence comme la possible manipulation. Oui on est jamais à l'abri de la manipulation et de la diffamation. Mais le moment même tardif du témoignage ne saurait être ni une preuve ni un indice de ça par contre.

Patchouli38 a écrit : 19 juillet 2024 09:25

Once a écrit : 19 juillet 2024 08:58
On trouve malheureusement de nombreux liens sur Internet qui confirment ce gros, ce très gros problème.

Comme quoi avec les meilleures intentions du monde on peut créer de terribles injustices et être responsable des pires traitements.

Résumons : Emmaüs veut aider les pauvres mais il a besoin d'esclaves pour ça.

Il ne faut pas condamner l'ensemble d'une Communauté simplement parce que quelques dirigeants sont tombés dans l'illégalité. Il existe encore des dirigeants honnêtes et qui font leur boulot dans le respect humain. Il y a une Communauté Emmaüs pas loin de chez moi ou il n'y a jamais de soucis.
C'est quand même très grave de tout généraliser.
Il ne faut pas oublier que ces Communautés permettent à des personnes pauvres de pouvoir se réinsérer socialement et professionnellement. Et c'est grâce à nos dons s'ils peuvent le faire.

Quand à ces victimes qui ont mis plusieurs années à dévoiler les agressions sexuelles, auraient-elles été écoutées auparavant ? Non, on les aurait pris pour des affabulatrices car l'Abbé Pierre faisait parti de ses personnages intouchables. Si les victimes ne sont s'exprimer qu'aujourd'hui, c'est simplement parce que la parole s'est libérée et qu'elles savaient que leur témoignage serait pris en compte. Et c'est ce qui s'est passé.

Les agressions sexuelles perpétués par des hommes d'Eglise continueront tant que le mariage sera interdit dans cette Communauté.
Vivre dans l'abstinence devient intolérable pour certains car ce sont avant tout des êtres humains avec des envies sexuels. Cela ne les excuse pas et je condamne fermement ces agressions sexuelles, j'indique simplement que tant que l'Eglise n'aura pas évolué, ces agressions ne disparaîtront jamais.

Le compte qui serait le plus facile c'est celui des religieux qui n'ont JAMAIS tripoté de dames
Vous pouvez invoquer que vous voulez ..un HOMME RESTE UN HOMME ..
un Prêtre c'est UN HOMME ..et malgré les voeux de chasteté le yeux commandent le sexe ..
Je suis persuadé que la grande majorité des curés ne se privent pas pour faire des galipettes avec des dames très croyantes ..
J'en parle souvent (en déconnant )avec un homme dont la femme très croyantes a préféré le curé ..
DE PLUS IL CONNAIT TRÈS BIEN LE CURÉ ..MAIS MOINS BIEN QUE SON ÉPOUSE ..