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Fonck1 a écrit : 02 octobre 2024 07:25 je dirais même que c'est là qu'ils en ont le plus besoin, bien avant après 25 ans.

Et oui, la précarité financière touche les plus jeunes et surtout les moins diplômés, donc ceux qui sortent le plus tôt du scolaire. Cette aide est la bienvenue pour l'insertion professionnelle, sous condition de réellement rechercher un emploi.

Globalement je suis favorable à un revenu de base dès le post bac et a condition de soit d'être assidu en études, soit de chercher activement un job...

sofasurfer a écrit : 02 octobre 2024 09:08 a condition de soit d'être assidu en études, soit de chercher activement un job...

Tu sais parfaitement que ces conditions ne sont qu'un vœu pieu.
Inévitablement, elles seront progressivement assouplies puis détournées de leur but initial, tout comme le RSA, qui contrairement au retour à l'emploi pérenne espéré, consiste trop souvent pour l'allocataire de longue durée à prendre épisodiquement des CDD pour ''recharger ses droits'' et se maintenir dans cette situation, avec le maintien des prestations sociales qui s'y rapportent.

da capo a écrit : 02 octobre 2024 10:58

sofasurfer a écrit : 02 octobre 2024 09:08 a condition de soit d'être assidu en études, soit de chercher activement un job...

Tu sais parfaitement que ces conditions ne sont qu'un vœu pieu.
Inévitablement, elles seront progressivement assouplies puis détournées de leur but initial, tout comme le RSA, qui contrairement au retour à l'emploi pérenne espéré, consiste trop souvent pour l'allocataire de longue durée à prendre épisodiquement des CDD pour ''recharger ses droits'' et se maintenir dans cette situation, avec le maintien des prestations sociales qui s'y rapportent.

La majorité des personnes au RSA veulent trouver un travail. Comment pouvez-vous trouver un travail si l'on vous dit que : vous êtes trop vieux, trop jeune, pas assez ou pas expérimenté, etc. Beaucoup sont motivés mais se heurtent souvent au problème de garde d'enfant (parent isolé), à des transports en commun inexistants ou faibles (pratique pour ceux qui n'ont pas de moyen de locomotion), à de faibles études, etc.
C'est toujours très facile de critiquer sous prétexte de mieux savoir que les RSA ce qu'ils sont réellement. Certains RSA aimant leur condition ne constituent qu'une minorité d'entre eux.

En revenant au sujet, un contrat sera signé entre le jeune et la ville. Si le contrat n'est pas respecté, les aides sont suspendues, tout simplement. Il va y avoir un suivi. C'est un peu l'âne et la carotte.
Tout ne sera pas parfait au début et il faudra des ajustements, mais je trouve trop tôt de critiquer un projet alors que ce dernier vient tout juste de démarrer.
Le problème est là, certains se plaignent parce que l'on donne trop aux immigrés et pas assez aux français en difficulté, et quand on le fait, ça critique encore.

Kelenner a écrit : 01 octobre 2024 22:55
C’est assez paradoxal d’avoir cette posture morale très ferme quand il s’agit de filer une allocation dérisoire à des jeunes désargentés, et dans le même mouvement défendre aveuglément l’héritage et les donations pour les fils à papa, soit le pire assistanat qui soit. L’hypocrisie de droite dans toute sa splendeur.

Les gens de gauche héritent aussi, ôte-moi d'un doute.

Bref, le mauvais héritage, c'est toujours celui des autres et c'est bien là que se situe l'hypocrisie, mais bon, ce sujet qui visiblement t'obsède n'est pas celui de ce fil.

Laissons la défense aveugle (sic) aux mal-voyants.

da capo a écrit : 02 octobre 2024 10:58

sofasurfer a écrit : 02 octobre 2024 09:08 a condition de soit d'être assidu en études, soit de chercher activement un job...

Tu sais parfaitement que ces conditions ne sont qu'un vœu pieu.
Inévitablement, elles seront progressivement assouplies puis détournées de leur but initial, tout comme le RSA, qui contrairement au retour à l'emploi pérenne espéré, consiste trop souvent pour l'allocataire de longue durée à prendre épisodiquement des CDD pour ''recharger ses droits'' et se maintenir dans cette situation, avec le maintien des prestations sociales qui s'y rapportent.

la tu confonds RSA et allocation chômage, ca n'a rien a voir. Essaie de mieux t'informer et reviens discuter ensuite.

tisiphoné a écrit : 02 octobre 2024 07:03
pas 18 ans, 16 ans
de 16 ans à 25 ans, une passerelle entre le décrochage scolaire et le RSA ?

Exactement.

sofasurfer a écrit : 02 octobre 2024 11:20

da capo a écrit : 02 octobre 2024 10:58

Tu sais parfaitement que ces conditions ne sont qu'un vœu pieu.
Inévitablement, elles seront progressivement assouplies puis détournées de leur but initial, tout comme le RSA, qui contrairement au retour à l'emploi pérenne espéré, consiste trop souvent pour l'allocataire de longue durée à prendre épisodiquement des CDD pour ''recharger ses droits'' et se maintenir dans cette situation, avec le maintien des prestations sociales qui s'y rapportent.

la tu confonds RSA et allocation chômage, ca n'a rien a voir. Essaie de mieux t'informer et reviens discuter ensuite.

Non je ne confonds pas, je cite un exemple.

da capo a écrit : 02 octobre 2024 11:22

tisiphoné a écrit : 02 octobre 2024 07:03
pas 18 ans, 16 ans
de 16 ans à 25 ans, une passerelle entre le décrochage scolaire et le RSA ?

Exactement.

Un an d'aide maximun, cela fait une sacrée passerelle. Bien réduite à mon goût.

Tant que ça concerne des jeunes qui n'ont pas la chance de bénéficier d'un assistanat familial, cela ne me dérange pas. Mais est-ce vraiment une bonne idée de donner un revenu minimum à un jeune avant même que celui-ci ne s'est essayé au monde du travail.

Mickey a écrit : 02 octobre 2024 12:19 Tant que ça concerne des jeunes qui n'ont pas la chance de bénéficier d'un assistanat familial, cela ne me dérange pas. Mais est-ce vraiment une bonne idée de donner un revenu minimum à un jeune avant même que celui-ci ne s'est essayé au monde du travail.

Le problème du monde du travail est que bien souvent on vous demande une expérience professionnelle, ou vous êtes considéré comme "trop jeune" ou pas assez diplômé. En attendant de trouver un job, cette aide leur permettrait déjà de faire face à certaines dépenses tels que les moyens de transport, l'achat d'un véhicule motorisé ou un vélo, l'alimentaire, etc.

Patchouli38 a écrit : 02 octobre 2024 12:24

Mickey a écrit : 02 octobre 2024 12:19 Tant que ça concerne des jeunes qui n'ont pas la chance de bénéficier d'un assistanat familial, cela ne me dérange pas. Mais est-ce vraiment une bonne idée de donner un revenu minimum à un jeune avant même que celui-ci ne s'est essayé au monde du travail.

Le problème du monde du travail est que bien souvent on vous demande une expérience professionnelle, ou vous êtes considéré comme "trop jeune" ou pas assez diplômé. En attendant de trouver un job, cette aide leur permettrait déjà de faire face à certaines dépenses tels que les moyens de transport, l'achat d'un véhicule motorisé ou un vélo, l'alimentaire, etc.

En effet, il faut investir du fric pour chercher activement un emploi. Sans argent vous ne pouvez quasiment rien faire, ou vous etes très limités...

Mickey a écrit : 02 octobre 2024 12:19 Tant que ça concerne des jeunes qui n'ont pas la chance de bénéficier d'un assistanat familial, cela ne me dérange pas. Mais est-ce vraiment une bonne idée de donner un revenu minimum à un jeune avant même que celui-ci ne s'est essayé au monde du travail.

si t’avais lu le sujet deux minutes, tu saurais que ce n'est qu'à condition de travail ou de recherche active pour son renouvellement.

da capo a écrit : 02 octobre 2024 11:18

Kelenner a écrit : 01 octobre 2024 22:55
C’est assez paradoxal d’avoir cette posture morale très ferme quand il s’agit de filer une allocation dérisoire à des jeunes désargentés, et dans le même mouvement défendre aveuglément l’héritage et les donations pour les fils à papa, soit le pire assistanat qui soit. L’hypocrisie de droite dans toute sa splendeur.

Les gens de gauche héritent aussi, ôte-moi d'un doute.

Bref, le mauvais héritage, c'est toujours celui des autres et c'est bien là que se situe l'hypocrisie, mais bon, ce sujet qui visiblement t'obsède n'est pas celui de ce fil.

Laissons la défense aveugle (sic) aux mal-voyants.

Ah bah si, c'est TRES PRECISEMENT le sujet. Si tu étais cohérent et que tu souhaitais véritablement que les jeunes ne "tendent pas la main", ce qui peut être une philosophie de vie défendable, alors tu serais pour la suppression de tout héritage ou donation, qui est bien évidemment un assistanat autrement plus important qu'une misérable allocation qui ne permet pas de vivre. Mais non, bien entendu comme tous les hypocrites de droite "l'assistanat" ce n'est mauvais QUE pour les pauvres, qui doivent en baver le maximum, et évidemment pas pour les fils à papa qui peuvent être aidés tant et plus sans que cela n'affecte leurs valeurs morales supérieures de caste dominante.

Désolé mais ta crédibilité sur le sujet est à zéro.

Fonck1 a écrit : 02 octobre 2024 14:25

Mickey a écrit : 02 octobre 2024 12:19 Tant que ça concerne des jeunes qui n'ont pas la chance de bénéficier d'un assistanat familial, cela ne me dérange pas. Mais est-ce vraiment une bonne idée de donner un revenu minimum à un jeune avant même que celui-ci ne s'est essayé au monde du travail.

si t’avais lu le sujet deux minutes, tu saurais que ce n'est qu'à condition de travail ou de recherche active pour son renouvellement.

Bah oui pour son renouvellement , mais avant de renouveller faut déjà avoir accordé Et la concernant l’attribution innitiale , moi j’ai rien lu de bien concret .Bon après ont sait tous que le suivi des allocataires de ce que l’on veut , c’est pas ce que la structure attributrice fait le mieux
Suffit de compter les cartes vitales , les chômeurs qui bossent , les morts à qui on verse une retraite etc......Mais j’dis surtout pas que c’est simple

Kelenner a écrit : 02 octobre 2024 16:37

Ah bah si, c'est TRES PRECISEMENT le sujet. Si tu étais cohérent et que tu souhaitais véritablement que les jeunes ne "tendent pas la main", ce qui peut être une philosophie de vie défendable, alors tu serais pour la suppression de tout héritage ou donation, qui est bien évidemment un assistanat autrement plus important qu'une misérable allocation qui ne permet pas de vivre. Mais non, bien entendu comme tous les hypocrites de droite "l'assistanat" ce n'est mauvais QUE pour les pauvres, qui doivent en baver le maximum, et évidemment pas pour les fils à papa qui peuvent être aidés tant et plus sans que cela n'affecte leurs valeurs morales supérieures de caste dominante.

Désolé mais ta crédibilité sur le sujet est à zéro.

H.S.