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J'ai l'impression que certains d'entre vous sont convaincus que la démocratie doit être respectée quelle que soit la décision souhaitée par les français. Autrement dit si une majorité veut le départ à la retraite à 60 ans, il faut revenir à 60 ans. C'est ridicule.
Si la démocratie consiste à faire n'importe quoi, il va falloir que les partisans révisent leur jugement car ce n'est en rien la panacée absolue.

papibilou a écrit : 30 novembre 2024 20:27 J'ai l'impression que certains d'entre vous sont convaincus que la démocratie doit être respectée quelle que soit la décision souhaitée par les français. Autrement dit si une majorité veut le départ à la retraite à 60 ans, il faut revenir à 60 ans. C'est ridicule.
Si la démocratie consiste à faire n'importe quoi, il va falloir que les partisans révisent leur jugement car ce n'est en rien la panacée absolue.

Ce serait quoi pour vous la panacée absolue. La démocratie à la Poutine ?

papibilou a écrit : 30 novembre 2024 20:27 J'ai l'impression que certains d'entre vous sont convaincus que la démocratie doit être respectée quelle que soit la décision souhaitée par les français. Autrement dit si une majorité veut le départ à la retraite à 60 ans, il faut revenir à 60 ans. C'est ridicule.
Si la démocratie consiste à faire n'importe quoi, il va falloir que les partisans révisent leur jugement car ce n'est en rien la panacée absolue.

Il faut que je t'explique ce qu'est la démocratie. D'un côté on a l'ultralibéralisme prôné par Macron qui consiste à goinfrer la rente à tout prix et au mépris des autres.
D'un autre côté, nous avons une opposition qui prétend faire autrement pour préserver les intérêts des travailleurs.
Voilà ce qu'est la démocratie, si ça ne convient pas,il existe bon nombre de pays...la Chine, Corée du Nord etc pour acquiescer aux ordres du pouvoir.
On ne vous retient nullement.

papibilou a écrit : 30 novembre 2024 20:27 J'ai l'impression que certains d'entre vous sont convaincus que la démocratie doit être respectée quelle que soit la décision souhaitée par les français. Autrement dit si une majorité veut le départ à la retraite à 60 ans, il faut revenir à 60 ans. C'est ridicule.
Si la démocratie consiste à faire n'importe quoi, il va falloir que les partisans révisent leur jugement car ce n'est en rien la panacée absolue.

Bah oui, c'est ça la démocratie. Après, tu as le droit d'être sceptique sur ce concept, c'est mon cas. je ne crois pas en effet que la majorité détienne une quelconque "vérité". Tu es retraité et rentier, issu d'un milieu bourgeois très aisé, c'est normal que tu considères les réformes selon ton point de vue. Mais comme la grande majorité de la population n'est pas dans ta situation, elle voit les choses autrement, c'est tout. Qui a raison, qui a tort, personne dans l'absolu, ce n'est qu'une question de point de vue, d'où la démocratie pour trancher, justement. S'il y avait une vérité révélée on aurait pas besoin de voter.

Kelenner a écrit : 30 novembre 2024 23:20

papibilou a écrit : 30 novembre 2024 20:27 J'ai l'impression que certains d'entre vous sont convaincus que la démocratie doit être respectée quelle que soit la décision souhaitée par les français. Autrement dit si une majorité veut le départ à la retraite à 60 ans, il faut revenir à 60 ans. C'est ridicule.
Si la démocratie consiste à faire n'importe quoi, il va falloir que les partisans révisent leur jugement car ce n'est en rien la panacée absolue.

Bah oui, c'est ça la démocratie. Après, tu as le droit d'être sceptique sur ce concept, c'est mon cas. je ne crois pas en effet que la majorité détienne une quelconque "vérité". Tu es retraité et rentier, issu d'un milieu bourgeois très aisé, c'est normal que tu considères les réformes selon ton point de vue. Mais comme la grande majorité de la population n'est pas dans ta situation, elle voit les choses autrement, c'est tout. Qui a raison, qui a tort, personne dans l'absolu, ce n'est qu'une question de point de vue, d'où la démocratie pour trancher, justement. S'il y avait une vérité révélée on aurait pas besoin de voter.

Que beaucoup ne voient pas les choses à ma manière c'est clair. Quand je propose de baisser les " bonnes" retraites donc la mienne, je pense en citoyen et pas "pour moi".
Mais notre démocratie est représentative et on peut espérer que ces représentants savent ce que ça signifie.

Ca ne change rien. Ta pension est probablement un revenu secondaire par rapport à tes ressources patrimoniales, ce qui t'importe ne premier lieu est donc de protéger à tout prix la rente, comme tous les bourgeois de droite. C'est de ce point de vue que tu te forges tes opinions, qui est commun dans ta classe sociale mais marginal dans l'ensemble de la population, qui n'a pas bénéficié des mêmes facilités. Donc, logiquement, les gens qui n'ont que leur travail pour vivre ne veulent pas payer les pots cassés de cette politique, et quoi que tu en penses tu ne peux pas les en blâmer. Mais je t'accorde qu'ils n'ont pas forcément davantage "raison", ils défendent juste leurs intérêts comme les bourgeois défendent les leurs, c'est tout.

Kelenner a écrit : 30 novembre 2024 23:57 Ca ne change rien. Ta pension est probablement un revenu secondaire par rapport à tes ressources patrimoniales, ce qui t'importe ne premier lieu est donc de protéger à tout prix la rente, comme tous les bourgeois de droite. C'est de ce point de vue que tu te forges tes opinions, qui est commun dans ta classe sociale mais marginal dans l'ensemble de la population, qui n'a pas bénéficié des mêmes facilités. Donc, logiquement, les gens qui n'ont que leur travail pour vivre ne veulent pas payer les pots cassés de cette politique, et quoi que tu en penses tu ne peux pas les en blâmer. Mais je t'accorde qu'ils n'ont pas forcément davantage "raison", ils défendent juste leurs intérêts comme les bourgeois défendent les leurs, c'est tout.

Ben non c'est presque l'unique revenu. Visiblement, vous mêmes ne savez donc pas ce qu'est se conduire en citoyen.
Je ne demande pas à ceux qui ont peu de faire des sacrifices mais aux politiques, car il s'agit d'eux et d'eux seuls de se poser la question de Kennedy:
- ne vous levez pas le matin en vous demandant ce que le pays peut faire pour vous mais ce que vous pouvez faire pour lui.
Là ce sera : si je vote la motion de censure est-ce que c'est une bonne chose pour le pays ou est-ce que je joue contre lui en jouant pour moi ?

Ca débarrassera le pays d'un gouvernement illégitime qui n'aurait jamais dû être nommé. Evidemment que c'est une bonne chose en soi.

Kelenner a écrit : 01 décembre 2024 17:01 Ca débarrassera le pays d'un gouvernement illégitime qui n'aurait jamais dû être nommé. Evidemment que c'est une bonne chose en soi.

Rappellez moi ce qu'est un gouvernement légitime.

Pour faire court ,LFI vient de prendre une trempe de plus .
Il y a 30,40 ans les Boyard,Kerbrat,Panot ne passaient pas les éliminatoires quelle équipe de baltringues,tout fout le camp.

latresne a écrit : 01 décembre 2024 22:21 Pour faire court ,LFI vient de prendre une trempe de plus .
Il y a 30,40 ans les Boyard,Kerbrat,Panot ne passaient pas les éliminatoires quelle équipe de baltringues,tout fout le camp.

C'était également le cas de vos amis du FN.

Kelenner a écrit : 01 décembre 2024 17:01 Ca débarrassera le pays d'un gouvernement illégitime qui n'aurait jamais dû être nommé. Evidemment que c'est une bonne chose en soi.

On a évité la nomination d'un gvt NFP encore moins légitime que l'actuel et c'est une bonne chose en soi.

Georges61 a écrit : 02 décembre 2024 19:37

latresne a écrit : 01 décembre 2024 22:21 Pour faire court ,LFI vient de prendre une trempe de plus .
Il y a 30,40 ans les Boyard,Kerbrat,Panot ne passaient pas les éliminatoires quelle équipe de baltringues,tout fout le camp.

C'était également le cas de vos amis du FN.

Je suis gaulliste ,vous savez le type qui a sauvé l'honneur de la France pendant que vos potous calinaient les allemands.Petit rappel historique de vos héros:
-"Il est particulièrement réconfortant en ces temps de malheur de voir de nombreux travailleurs s'entretenir avec des soldats allemands,soit dans la rue ,soit dans les bistros du coin.Bravo camarades,continuez même si cela déplait à certains bourgeoisaussi stupides que malfaisants!
La fraternité des peuples ne sera pas toujours une expérience,elle deviendra une réalité vivante.
Extrait de l'Humanité du 4/7/40.
Bonne lecture ,c'est un peu ce qui se passe aujourd'hui il vous suffit de remplacerle mot allemand par islamiste.Vous avez au moins le mérite d'avoir senti le coup venir et vous êtes échappé en Suisse.Courage ,fuyons.

Fonck1 a écrit : 03 décembre 2024 15:05 si vous pouviez éviter de vous égarer dans vos délires hors sujets, ce serait super pour l'assemblée (générale)
cdlt

Ce n'est pas du délire mais de l'histoire.Je me rends compte que ça en dérange pas mal .Même si je reconnais être un peu hors sujet .Mais les rappels historiques pour les gauchistes sont parfois utiles.