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Cépajuste a écrit : 28 janvier 2025 09:57

gare au gorille a écrit : 28 janvier 2025 01:22 Je ne suis pas assez calé en expertise militaire pour vous contredire. Mais de ce que j'ai pu entendre par quelques divers intervenants sur la question militaire, l'Ukraine n'aurait pas les moyens humains de résister encore longtemps aux offensives russes.

Tous les observateurs ne font pas la même analyse.
La Russie dispose de plus d'effectifs que l'Ukraine, mais ses pertes humaines sont beaucoup plus importantes et c'est elle qui doit faire appel à des forces étrangères pour l'aider.
L'Ukraine pourrait mobiliser davantage, mais il faudrait pour cela qu'elle puisse armer ses soldats.

gare au gorille a écrit : 28 janvier 2025 01:22 Perso je suis plutôt sur la ligne de Trump qui est de pousser Poutine à un cessez le feu, quitte à perdre une partie de territoire Ukrainien conquise par les troupes russes pour pouvoir sauver ce qui reste de l'Ukraine et surtout épargner à des milliers de combattant de continuer à se faire déchiqueter.
Je pense que la première urgence est celle la.

Trump n'a pas de vision historique. Tout ce qui lui importe, c'est d'apparaître comme un pacificateur sur le moment (on dit qu'il rêve du Nobel de la Paix), mais il se contrefiche de l'avenir de l'Ukraine et de l'Europe. Ce n'est pas avec des méthodes de maquignon que l'on fera reculer Poutine.

Cépajuste a écrit : 28 janvier 2025 09:57

gare au gorille a écrit : 28 janvier 2025 01:22 Je ne suis pas assez calé en expertise militaire pour vous contredire. Mais de ce que j'ai pu entendre par quelques divers intervenants sur la question militaire, l'Ukraine n'aurait pas les moyens humains de résister encore longtemps aux offensives russes.

Tous les observateurs ne font pas la même analyse.
La Russie dispose de plus d'effectifs que l'Ukraine, mais ses pertes humaines sont beaucoup plus importantes et c'est elle qui doit faire appel à des forces étrangères pour l'aider.
L'Ukraine pourrait mobiliser davantage, mais il faudrait pour cela qu'elle puisse armer ses soldats.

gare au gorille a écrit : 28 janvier 2025 01:22 Perso je suis plutôt sur la ligne de Trump qui est de pousser Poutine à un cessez le feu, quitte à perdre une partie de territoire Ukrainien conquise par les troupes russes pour pouvoir sauver ce qui reste de l'Ukraine et surtout épargner à des milliers de combattant de continuer à se faire déchiqueter.
Je pense que la première urgence est celle la.

Trump n'a pas de vision historique. Tout ce qui lui importe, c'est d'apparaître comme un pacificateur sur le moment (on dit qu'il rêve du Nobel de la Paix), mais il se contrefiche de l'avenir de l'Ukraine et de l'Europe. Ce n'est pas avec des méthodes de maquignon que l'on fera reculer Poutine.

Yaroslav a écrit : 28 janvier 2025 21:09 Négocier est toujours possible. Reste à savoir sur quelle base.
Si Poutine "propose" d'annexer la moitié du pays ou plus, je suis pas certain que l'Ukraine aurait intérêt à accepter..., même si certains extrémistes ici en seraient convaincus.

gare au gorille a écrit : 29 janvier 2025 00:02C'est aux Ukrainiens d'en décider, c'est eux qui sont sous les bombes. Il est facile pour nous derrière notre canapé d'expliquer qu'il ne faut rien céder à Poutine et se battre jusqu'au dernier souffle du dernier Ukrainien..
Je pense que Trump en intercédant pour une négociation et en offrant une porte de sortie à Poutine peut épargner bien des vies et sauver une partie importante de l'Ukraine.

Yaroslav a écrit : 29 janvier 2025 06:37

gare au gorille a écrit : 29 janvier 2025 00:02C'est aux Ukrainiens d'en décider, c'est eux qui sont sous les bombes. Il est facile pour nous derrière notre canapé d'expliquer qu'il ne faut rien céder à Poutine et se battre jusqu'au dernier souffle du dernier Ukrainien..
Je pense que Trump en intercédant pour une négociation et en offrant une porte de sortie à Poutine peut épargner bien des vies et sauver une partie importante de l'Ukraine.

C'est effectivement aux Ukrainiens d'en décider.

Fonck1 a écrit : 29 janvier 2025 08:15 poutine a d'ors et déjà gagné.
il peut maintenant s'attaquer aux autres pays dans le collimateur.

Georges61 a écrit : 29 janvier 2025 13:54 Si Poutine se décide à attaquer le reste de l'Europe, nous verrons si comme en 14/18 et en 1940 les USA vont tergiverse pendant 3 ans avant de venir en aide aux européens, mais avec Trump, je doute que cette fois ils bougent.