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gare au gorille a écrit : 22 janvier 2026 18:27

Yaroslav a écrit : 22 janvier 2026 17:49

Regardez un peu quels sont les pays qui ont accepté d'entrer à ce fameux "conseil de la paix".
Argentine, Egypte, Paraguay, Bélarus, Hongrie, Arabie saoudite, Pakistan, Maroc, Kazakhstan, Vietnam, Indonésie, Irak, Arménie, Azerbaïdjan et c'est à peu près tout je crois.

Oui et alors, c'est plutôt bien de pousser ces gens vers la paix que vers la guerre. L'inverse serait plus inquiétant.

Ce que je dis, c'est que ce conseil n'est pas prêt de remplacer l'ONU...

Et puis dans votre soutien aveugle à un dirigeant autoritaire nationaliste, vous ne relevez même pas le monstrueux ticket d'entrée qui va dans sa poche...

Victor a écrit : 22 janvier 2026 19:42

UBUROI a écrit : 22 janvier 2026 19:27

Si je comprends l'inénarrable Victor, on aura 2 "Clubs de la paix", 1 avec Trump comme PDG et 1 avec Xi comme Grand Timonier. Chacun avec une vingtaine de clients.
Et la paix dans tout ça

Parce que l'ONU a réussi quelque chose de concret ces dernières décennies ?
Est-ce que l'ONU a pu faire quelque chose de concret par exemple dans le conflit israélo-palestinien ou bien ailleurs dans le monde ?
A part envoyer des casques bleus impuissants qui ne servent à rien, sont pris pour cible et n'ont pas l'autorisation de répliquer, et sans parler de quelques scandales sur des comportements de casques bleus.

C'est oublier le rôle rôle capital de toutes les agences humanitaires de l'ONU en matière de soins, de santé, de préventions des maladies, de l'aide au développement, et en matière d'éducation.

Plus de 100 millions de personnes en dépendent dans le monde.

Sans les initiatives de ces agences de l'ONU, la situation de ces populations serait encore pire ( = possibilités de révoltes, immigrations etc...)

Je ne pense pas que ce " Conseil de la Paix" contribuera en quoique ce soit à faire quelque chose pour ces populations : or, leur venir en aide est justement préserver la paix.

Victor a écrit : 22 janvier 2026 19:39 Je suis d'accord pour Xi.
Mais c'est un peu différent pour Poutine car la Russie d'aujourd'hui est un nain économique comparée à la surpuissante Chine.
Poutine peut avoir un intérêt à rejoindre ce conseil. Ne serait-ce que pour montrer qu'il est du côté de la paix et que c'est à cause de l'Ukraine et des européens que la guerre continue en Ukraine.
N'oubliez pas que le plan de paix américain c'est d'abord le plan de paix de Poutine. L'Amérique de Trump et la Russie de Poutine sont assez en phase sur la question ukrainienne.

La Russie est peut-être une naine économique, mais c'est une puissance militaire. Poutine a l'ambition de restaurer l'empire russe, il ne se voit donc pas comme un nain, mais comme l'égal de Trump.
La Russie et les USA n'ont pas du tout les mêmes intérêts, les événements en Iran, au Venezuela et au Groenland le montrent bien. Je n'imagine pas que Poutine accepte d'être assujetti à Trump.

Yaroslav a écrit : 22 janvier 2026 19:52

gare au gorille a écrit : 22 janvier 2026 18:27

Oui et alors, c'est plutôt bien de pousser ces gens vers la paix que vers la guerre. L'inverse serait plus inquiétant.

Ce que je dis, c'est que ce conseil n'est pas prêt de remplacer l'ONU...

Et puis dans votre soutien aveugle à un dirigeant autoritaire nationaliste, vous ne relevez même pas le monstrueux ticket d'entrée qui va dans sa poche...

Il n'y a pas de soutien aveugle de ma part, je pense simplement que Trump n'est pas aussi givré que tout ce que j'entends sur lui, il pousse souvent le bouchon très loin mais il a su jusqu'à maintenant ne pas dépasser les limites. Surtout il a un projet, celui de tout faire pour que son pays reste la première puissance du monde en essayant de ne pas se faire doubler par la Chine et pour lui ça passe par le Groenland qui appartenait avant aux Américains et que d'autres chefs d'état américain ont déjà convoités bien avant lui.

toujours à lui trouver des circonstances atténuantes et à lui passer l'inacceptable.
ça ne vaut pas mieux que l'invasion de poutine.
on voit bien que les idéologies se rejoingnent entre extrême droite et pouvoirs fascistes.

gare au gorille a écrit : 23 janvier 2026 00:41Il n'y a pas de soutien aveugle de ma part, je pense simplement que Trump n'est pas aussi givré que tout ce que j'entends sur lui, il pousse souvent le bouchon très loin mais il a su jusqu'à maintenant ne pas dépasser les limites. Surtout il a un projet, celui de tout faire pour que son pays reste la première puissance du monde en essayant de ne pas se faire doubler par la Chine et pour lui ça passe par le Groenland qui appartenait avant aux Américains et que d'autres chefs d'état américain ont déjà convoités bien avant lui.

Vos propos vous trahissent systématiquement.
Comme vous le faites très régulièrement en reprenant la propagande de Moscou, cette fois vous reprenez les arguments bidons de l'administration Trump au sujet d'un Groenland américain qui n'a jamais existé.

Son "Conseil de la paix", c'est le moyen pour Donald Trump de légitimer ses attaques envers d'autres pays, d'y faire son business et enrichir encore plus les milliardaires américains en faisant main basse sur les réserves (or, minerai, etc.).
Il a compris que la force n'est pas toujours une fin en soi, alors il cherche d'autres moyens plus insidieux.

gare au gorille a écrit : 23 janvier 2026 00:41 ...ça passe par le Groenland qui appartenait avant aux Américains et que d'autres chefs d'état américain ont déjà convoités bien avant lui.

Quand le Groenland a-t-il appartenu aux américains ?

Il ne faut pas se raconter d'histoires.
A partir du moment où les européens après 1945 ont confié leur défense à l'OTAN dans laquelle les USA apportent 80% des moyens financiers, matériels et humains, l'Europe s'est vassalisée vis à vis des américains.
Imaginez que l'Europe et que les pays européens sont souverains est juste une illusion.

Est-ce que le petit Danemark ou même l'Europe a les moyens de défendre le Groenland si la Russie ou la Chine veulent l'annexer ???

Nous nous sommes placés dans une situation de vassaux vis à vis de l'Amérique, il faut l'assumer et boire la coupe jusqu'à la lie.

gare au gorille a écrit : 23 janvier 2026 00:41 Il n'y a pas de soutien aveugle de ma part, je pense simplement que Trump n'est pas aussi givré que tout ce que j'entends sur lui, il pousse souvent le bouchon très loin mais il a su jusqu'à maintenant ne pas dépasser les limites. Surtout il a un projet, celui de tout faire pour que son pays reste la première puissance du monde en essayant de ne pas se faire doubler par la Chine et pour lui ça passe par le Groenland qui appartenait avant aux Américains et que d'autres chefs d'état américain ont déjà convoités bien avant lui.

Les seuls américains à qui le Groenland a jadis "appartenu" ce sont les amérindiens. Donc si on considère que ça suffit à en faire un acte de propriété alors il faut virer tous les non amérindiens d'Amérique.

Et oui le projet de Trump est bien d'écraser tous les pays du monde afin que le sien reste en première position, en s'asseyant sur la démocratie, la liberté d'expression, la souveraineté des peuples (ce qui devrait déranger un souverainiste comme toi), le droit international. Il oeuvre uniquement pour enrichir la minorité déjà riche de son pays au détriment du reste du monde, majorité de sa population y compris. Est-ce là un projet défendable ?

Victor a écrit : 23 janvier 2026 09:15 l'Europe s'est vassalisée vis à vis des américains.
Imaginez que l'Europe et que les pays européens sont souverains est juste une illusion.

Nous nous sommes placés dans une situation de vassaux vis à vis de l'Amérique, il faut l'assumer et boire la coupe jusqu'à la lie.

C'est vrai. Vous avez malheureusement raison.

Donc essayons de voir les choses en face.

1) L'Europe dispose de gros moyens de rétorsions économiques et financiers pour riposter aux Etats-Unis. Un seul exemple pour y foutre le bordel : il suffirait que deux puissances européennes - France et RU- décident de vendre toutes leurs obligations de dette souveraine américaine. Là, les taux d'intérêts américains explosent et c'est la panique à Wall Street qui se retourne contre Trump.

OUI MAIS, avec un phénomène comme Trump, la question qui se pose alors est : que devrions-nous accepter comme ripostes prévisibles et sommes nous prêts pour ça ?

2) Donc : serions-nous prêts à pouvoir nous passer de nos cartes de crédits (rendues inopérables), à nous passer de Google, de Booking. com, de Netflix, des terminaux de Apple et de Microsoft, de What's App, d'Instagram, de "X", des bases américaines en Europe etc etc etc ???? La réponse est claire : NON. Il est trop tard, des milliers d'habitudes sont prises.

Voilà la question que l'Europe devrait se poser avant toute initiative frontale contre Trump : comment pourrions nous encaisser les ripostes américaines prévisibles ?

OUI vous avez raison : et j'en remettrais même une couche. Nous ne sommes pas simplement "vassalisés" comme vous le dites, nous sommes en fait américanisés jusqu'à la moelle.

3) Ce n'est pas pour autant qu'il faut baisser les bras : il existe des leviers pour faire reculer Trump par des méthodes non frontales et qui doivent surtout demeurer secrètes et discrètes.

Trump ne devra pas savoir qu'elles proviennent d'Europe alors qu'elles pourraient agir au sein même des institutions financières et bancaires américaines pour le déstabiliser.

Ce n'est pas par devant que l'Europe pourra faire reculer Trump, c'est en le mettant par derrière., si vous voyez ce que je veux dire.

L'Europe doit donc bosser pour entrer en résistance discrète et efficace sans aucunement renoncer à ses valeurs, à ses mérites et à sa prospérité.

Erreur à ne pas commettre : utiliser les mêmes méthodes que Trump en abandonnant les règles du droit international. Même si ce droit international est très très mal en point en ce moment : tôt ou tard, on y reviendra parce qu'il constitue toujours une base. Et ce n'est pas parce qu'il n'est pas respecté en ce moment qu'il n'existe pas.

Non, tout n'est pas perdu face aux Etats-Unis de Trump. Il faut simplement sortir de l'état de sidération et bosser, bosser, bosser pour trouver des solutions secrètes adéquates pour taper où ça fait mal dans une forme de guérilla secrète, sans publicité tapageuse, sans discours outranciers, sans mises en scènes spectaculaires en s'inspirant peut-être d'une bonne partie de la fameuse fable de La Fontaine : "Le Lion et le Moucheron" .

Le pire c'est que quand Mélenchon dénonce ce fait de notre vassalisation face à l'Amérique, de l'américanisation de notre culture et qu'il soutient des régimes qui osent s'opposer à cet impérialisme américain c'est Mélenchon que Victor qualifie de grand méchant dictateur communiste. Alors qu'il fait juste le même constat que Victor ...

Patchouli38 a écrit : 23 janvier 2026 08:24 Son "Conseil de la paix", c'est le moyen pour Donald Trump de légitimer ses attaques envers d'autres pays, d'y faire son business et enrichir encore plus les milliardaires américains en faisant main basse sur les réserves (or, minerai, etc.).
Il a compris que la force n'est pas toujours une fin en soi, alors il cherche d'autres moyens plus insidieux.

J'y vois autre chose aussi : pour certains leaders comme Poutine et Netanyaou littéralement protégés par Trump = échapper à la Cour de Justice Internationale qui les poursuit toujours pour crimes de guerre et contre l'humanité.

Ne pas oublier d'ailleurs qu'en guise de rétorsion, Trump a rendu inopérables les cartes de crédit de certains des grands magistrats de cette grande instance internationale : c'est dire la complicité mafieuse que Trump entretient avec Poutine et Netanyaou.

Edit : le milliard de droit d'entrée au club doit être payé en espèces. J'ai de suite trouvé ça bizarre quand même. Donc des milliards de dollars en espèces . Pour blanchir de l'argent de la drogue et/ou de la prostitution ou en provenance d'autres activités illégales, voire même : criminelles ?

C'est dommage que Saddam Hussein, Khadafi et Ben Laden ne soient plus de ce monde, ils auraient pu faire partie de ce club sélect du conseil de la "paix".