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Re: En Espagne, Mbappé, Vinícius et Konaté se démarquent d’un hommage aux habitants de Ceuta
Posté : 18 septembre 2026 09:46
par Mesoke
Quant à Marchand il n'est pas pas courageux, il est juste lucide sur le fait de ne pas être compétent sur les sujet hors-natation et, donc, de ne pas avoir un avis correct à donner à des gens qu'il pourrait influencer. On s'en fout de l'avis d'une célébrité, il n'a aucune raison d'être pertinent juste parce que cette personne est célèbre. Si un MBappé ou un Wenbanyama veulent parler d'un truc parce qu'ils sont un peu renseignés sur la situation politique, c'est leur droit, mais c'est plutôt délétère : on ferait mieux d'interroger des politologues et des géopolitologues pour parler politique et géopolitique, plutôt que des sportifs ou des acteurs.
Re: En Espagne, Mbappé, Vinícius et Konaté se démarquent d’un hommage aux habitants de Ceuta
Posté : 18 septembre 2026 09:52
par Once
jeandu53 a écrit : 18 septembre 2026 09:22
Once a écrit : 17 septembre 2026 18:23
Je ne me permettrais pas de juger Marchand que j'apprécie par ailleurs en tant que sportif mais aussi au niveau de sa réserve : on n'est pas obligé d'avoir un avis sur tout dès qu'on est célèbre.
Par contre, je vous rejoins tout à fait sur le cas de M'Bappé parce qu'il y a une cohérence manifeste de convictions chez lui entre ce qu'il a pu dire sur le RN il y a quelque temps et ce qu'il a pu manifester à cette dernière occasion : d'autant plus qu'il l'a fait avec beaucoup de nuances sans vouloir blesser quiconque.
Pour Mbappé et la polémique Ceuta, il convient de bien rappeler que Mbappé n'a rien demandé. Ce sont les dirigeants du Real Madrid qui ont pris l'initiative de ce message politique.
Exact.
Et c'est une raison de plus pour le disculper de tout ça. Mais comme je l'ai déjà dit toute cette haine d'extrême-droite à son égard est une haine qui s'exprime à l'encontre de toute une France issue de l'immigration. Encore une fois, M'Bappé s'est exprimé avec beaucoup d'intelligence, de modération et de nuances à propos de Ceuta : il a su se mettre à la place des habitants de Ceuta (légitimement exaspérés par cette arrivée massive de jeunes migrants illégaux, et j'en serais un je ressentirais pareil ) mais tout en gardant un minimum d'empathie pour ces jeunes à la recherche d'un meilleur avenir. C'est un grand écart, c'est une position pas évidente à défendre, mais il la défend avec une grande honnêteté intellectuelle.
De toute façon, j'ai déjà pu entendre certaines de ses interventions dans le domaine purement sportif et on voit bien que Kilian est doté d'une intelligence largement au dessus de la moyenne (j'allais presque dire : "pour un footballeur")
Autre chose : il est manifestement doué pour les langues. Faut voir comment il s'exprime couramment en espagnol !
Re: En Espagne, Mbappé, Vinícius et Konaté se démarquent d’un hommage aux habitants de Ceuta
Posté : 18 septembre 2026 09:52
par Victor
Mesoke a écrit : 18 septembre 2026 09:46
Quant à Marchand il n'est pas pas courageux, il est juste lucide sur le fait de ne pas être compétent sur les sujet hors-natation et, donc, de ne pas avoir un avis correct à donner à des gens qu'il pourrait influencer. On s'en fout de l'avis d'une célébrité, il n'a aucune raison d'être pertinent juste parce que cette personne est célèbre. Si un MBappé ou un Wenbanyama veulent parler d'un truc parce qu'ils sont un peu renseignés sur la situation politique, c'est leur droit, mais c'est plutôt délétère : on ferait mieux d'interroger des politologues et des géopolitologues pour parler politique et géopolitique, plutôt que des sportifs ou des acteurs.
Il faut surtout comprendre que Marchand, c'est le mec bien. C'est le sportif qui reste dans son couloir, qui n'a pas à influencer les français.
C'est le vrai mec courageux.
Mbappé, c'est tout le contraire. C'est le petit merdeux de service qui veut bien se faire voir en dénonçant la montée des extrêmes, dans un premier temps, puis en fait finalement le RN, quand on insiste.
Re: En Espagne, Mbappé, Vinícius et Konaté se démarquent d’un hommage aux habitants de Ceuta
Posté : 18 septembre 2026 09:53
par Once
Victor a écrit : 18 septembre 2026 09:52
Mesoke a écrit : 18 septembre 2026 09:46
Quant à Marchand il n'est pas pas courageux, il est juste lucide sur le fait de ne pas être compétent sur les sujet hors-natation et, donc, de ne pas avoir un avis correct à donner à des gens qu'il pourrait influencer. On s'en fout de l'avis d'une célébrité, il n'a aucune raison d'être pertinent juste parce que cette personne est célèbre. Si un MBappé ou un Wenbanyama veulent parler d'un truc parce qu'ils sont un peu renseignés sur la situation politique, c'est leur droit, mais c'est plutôt délétère : on ferait mieux d'interroger des politologues et des géopolitologues pour parler politique et géopolitique, plutôt que des sportifs ou des acteurs.
Il faut surtout comprendre que Marchand, c'est le mec bien.
Parce qu'il est blanc ?
Mbappé, c'est tout le contraire.
Parce qu'il est noir ?
C'est le petit merdeux de service qui veut bien se faire voir en dénonçant la montée des extrêmes, dans un premier temps, puis en fait finalement le RN, quand on insiste.
Propos de "hater" qui ne convient pas du tout au profil de ce jeune sportif de talent qui est une incarnation de la "Nouvelle France".
Re: En Espagne, Mbappé, Vinícius et Konaté se démarquent d’un hommage aux habitants de Ceuta
Posté : 18 septembre 2026 10:11
par Victor
Once a écrit : 18 septembre 2026 09:53
Victor a écrit : 18 septembre 2026 09:52
Il faut surtout comprendre que Marchand, c'est le mec bien.
Parce qu'il est blanc ?
Mbappé, c'est tout le contraire.
Parce qu'il est noir ?
C'est le petit merdeux de service qui veut bien se faire voir en dénonçant la montée des extrêmes, dans un premier temps, puis en fait finalement le RN, quand on insiste.
Propos de "hater" qui ne convient pas du tout au profil de ce jeune sportif de talent qui est une incarnation de la "Nouvelle France".
Vous êtes LFI ?
Parce que vous racialisez les français. C'est du LFI typique !
Le vrai courage c'est de défendre des opinions difficiles qui pourraient aller à contrario par exemple de son milieu familial, professionnel ou social.
En quoi est-ce courageux pour MBappé d'alerter sur la montée du RN ??
Le vrai courage aurait été soit de ne pas se mêler de politique comme Marchand, soit d'alerter de la montée de tous les extrêmes, LFI compris.
Re: En Espagne, Mbappé, Vinícius et Konaté se démarquent d’un hommage aux habitants de Ceuta
Posté : 18 septembre 2026 10:22
par Mesoke
C'est ce qu'a fait MBappé en 2024, il a critiqué "les extrêmes".
Ce qui justement fait douter de sa compétence politique, puisqu'il a alors juste repris une propagande des médias de droite.
Re: En Espagne, Mbappé, Vinícius et Konaté se démarquent d’un hommage aux habitants de Ceuta
Posté : 18 septembre 2026 10:26
par Once
Victor a écrit : 18 septembre 2026 10:11
Vous êtes LFI ?
Je ne suis pas le sujet. Mais il n'y a point besoin d'être (ou de ne pas être) LFI pour ressentir une certaine forme de xénophobie ("xénophobie" : pour être poli ! ) se cacher derrière certains propos.
Re: En Espagne, Mbappé, Vinícius et Konaté se démarquent d’un hommage aux habitants de Ceuta
Posté : 18 septembre 2026 10:31
par Mesoke
Victor a écrit : 18 septembre 2026 09:52
Il faut surtout comprendre que Marchand, c'est le mec bien. C'est le sportif qui reste dans son couloir, qui n'a pas à influencer les français.
C'est le vrai mec courageux.
Marchand n'est pas plus courageux que pas courageux. Dans sa déclaration il semblait juste lucide sur sa position, sur son rôle et sur son influence injustifiée.
Re: En Espagne, Mbappé, Vinícius et Konaté se démarquent d’un hommage aux habitants de Ceuta
Posté : 18 septembre 2026 10:39
par Victor
Mesoke a écrit : 18 septembre 2026 10:31
Victor a écrit : 18 septembre 2026 09:52
Il faut surtout comprendre que Marchand, c'est le mec bien. C'est le sportif qui reste dans son couloir, qui n'a pas à influencer les français.
C'est le vrai mec courageux.
Marchand n'est pas plus courageux que pas courageux. Dans sa déclaration il semblait juste lucide sur sa position, sur son rôle et sur son influence injustifiée.
Je pense qu'aujourd'hui compte tenu de la pression des média mainstream anti-RN c'est vraiment difficile pour une vedette sportive de défendre une position de neutralité politique comme le fait Marchand.
Re: En Espagne, Mbappé, Vinícius et Konaté se démarquent d’un hommage aux habitants de Ceuta
Posté : 18 septembre 2026 10:44
par Mesoke
Euh ... on est en 2026 hein ! Aujourd'hui les médias mainstreams, qui sont à peu près tous orientés à droite ou à l'extrême droite, roulent pour le RN, ou au moins traitent ce parti comme il traiterait n'importe quel parti.
Re: En Espagne, Mbappé, Vinícius et Konaté se démarquent d’un hommage aux habitants de Ceuta
Posté : 18 septembre 2026 10:47
par Victor
Once a écrit : 18 septembre 2026 10:26
Victor a écrit : 18 septembre 2026 10:11
Vous êtes LFI ?
Je ne suis pas le sujet. Mais il n'y a point besoin d'être (ou de ne pas être) LFI pour ressentir une certaine forme de xénophobie ("xénophobie" : pour être poli ! ) se cacher derrière certains propos.
Je cherchais juste à comprendre votre obsession à juger les français en fonction de la couleur de leur peau.
Pour revenir à Mbappé, il est clair que dans le milieu où il a grandi le RN est très mal perçu et peut-être pas les LFI.
Il ne fait donc que suivre la pensée mainstream de son environnement familial et social.
Mais pour revenir au sujet et à Ceuta, c'est beaucoup plus délicat, car l'initiative provient de son employeur .. et doit être, j'imagine, soutenu par de très nombreux espagnols. Il se trouve donc dans une situation délicate et pas facile à assumer si son opinion n'est pas alignée sur celle de son employeur.
Mais là encore, pas vraiment courageux Kilian car il n'a pas refusé de porter le maillot, d'après Fonck il l'a porté .. à moitié.
Donc à moitié courageux, Mbappé ?
Au fait à Paris nous n'en voulons plus .. Dès qu'il a quitté le PSG, le PSG a gagné la ligue des champions !
Re: En Espagne, Mbappé, Vinícius et Konaté se démarquent d’un hommage aux habitants de Ceuta
Posté : 18 septembre 2026 10:50
par Victor
Mesoke a écrit : 18 septembre 2026 10:44
Euh ... on est en 2026 hein ! Aujourd'hui les médias mainstreams, qui sont à peu près tous orientés à droite ou à l'extrême droite, roulent pour le RN, ou au moins traitent ce parti comme il traiterait n'importe quel parti.
A priori vous ne regardez pas la TV publique .. !
ou l'horrible émission Quotidien hyper woke, hyper bien pensante bien à gauche.. pourtant sur TMC, groupe TF1 ..
Re: En Espagne, Mbappé, Vinícius et Konaté se démarquent d’un hommage aux habitants de Ceuta
Posté : 18 septembre 2026 11:02
par papibilou
Cette affaire de Ceuta est un cas qui soulève diverses questions:
- Ceuta et Melilla sont des enclaves sur le territoire marocain, comme Gibraltar est une enclave anglaise sur le territoire espagnol. Ces enclaves ont elles une justification autre qu' historique ? Surement pas. Il conviendrait donc que ces 2 villes qui représentent environ 150 000 habitants, soient restituées au Maroc, par exemple avec une date d'échéance, contre l'engagement du Maroc d'empêcher les migrations vers l'Europe.
- la politique de l'Europe doit être identique sur toute l'UE concernant l'immigration. On ne peut avoir un pays passoire quand entrer dans ce pays signifie pouvoir aller partout en Europe.
- concernant les sportifs, je trouve un peu pénible qu'ils mettent à profit leur notoriété sportive pour soutenir telle ou telle cause. Idem pour les acteurs. Je trouverais anormal qu'ils entraînent des esprits faibles vers leurs idéaux, d'abord parce qu'ils ne sont reconnus que comme experts dans leur sport et pas en politique ou en social, ensuite parce que leur statut de super riches les met en porte à faux.
Re: En Espagne, Mbappé, Vinícius et Konaté se démarquent d’un hommage aux habitants de Ceuta
Posté : 18 septembre 2026 11:30
par Fonck1
il n'y a pas besoin d'être spécialiste pour avoir un avis.
Re: En Espagne, Mbappé, Vinícius et Konaté se démarquent d’un hommage aux habitants de Ceuta
Posté : 18 septembre 2026 11:34
par Once
Victor a écrit : 18 septembre 2026 10:47
Once a écrit : 18 septembre 2026 10:26
Je ne suis pas le sujet. Mais il n'y a point besoin d'être (ou de ne pas être) LFI pour ressentir une certaine forme de xénophobie ("xénophobie" : pour être poli ! ) se cacher derrière certains propos.
Je cherchais juste à comprendre votre obsession à juger les français en fonction de la couleur de leur peau.
C'est vous qui choisissez Marchand aux dépens de M'Bappé (traité de "petit merdeux") en fonction de la couleur de peau sans oser l'assumer vraiment.
Personnellement, j'apprécie les deux, le premier pour sa réserve tout autant que le second pour son engagement militant.
C'est tout.