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fleur2jasmin a écrit : 26 janvier 2020 14:56 C’est un débat sans fin effectivement. Vous savez il y a des athées qui lorsqu’ils se retrouvent confrontés à des situations de catastrophes majeures il prononce de manière presque instinctif le terme Dieu. On les entends souvent s’écriaient : « Oh mon Dieu ».

Oui enfin, ces expressions ne sont que des expressions, moi-même étant athée ça m'arrive de les utiliser alors que je ne fous jamais les pieds dans une église pour la messe. Après, difficile d’échapper aux croyances, aux croyants, aux religions et aux dieux vu que nos sociétés en portent de si nombreuses empreintes, tant spirituelles que matérielles.

Crapulax a écrit : 26 janvier 2020 16:04

Non, ce n'est pas un concept. La religion musulmane existe réellement, elle a un livre saint, des prêtres (imams), des fidèles (1,6 milliard), des lieux saints, des lieux de prière, etc.

Que ce soit musulmane,chrétienne ou juive on a le droit de douter de leur existence. Comme de celle de Dieu...
Et ce n'est pas parce qu'il y a "tant ou tant de personnes" qui les suivent qu'elles sont pour autant réelles à la base.

La religion c'est avant tout l'amour de son prochain et non pas son exclusion.

Non, tu te trompes. Autant tu peux douter de l'existence de Dieu, autant il n'y a aucun doute sur l'existence des religions. Par contre, on peut être critique sur les pratiques, une religion n'est rien d'autre que la codification de pratiques, "des codes de fonctionnement".

Dans l'absolu. Mais dans la pratique...

mic43121

je ne comprend pas pourquoi vous parlez de MON Dieu au sujet du temps de Planck ; c'est le contraire de ce que je veux dire .
Certains scientifiques posent la question de l'existence d'un dieu parce qu'ils buttent sur cette durée pratiquement infiniment petite dans laquelle tiendrait un univers virtuellement infiniment chaud et dans un espace lui aussi virtuellement inexistant : donc , si on ne comprend pas on se tourne vers un dieu .
Pourtant si à Azincourt un hélicoptère Apache avait décimé les troupes anglaises le roi de France serait jeté à genoux pour remercier Dieu tout simplement parce que le concept d'hélicoptère Apache était infiniment inconcevable pour lui .

Comme le dit Vivarais , l'homme ne comprend pas l'univers dans lequel il n'est q'une particule et devant l'ampleur de sa peur de l'inconnu il s'est inventé des dieux et pour le monothéisme un seul mais dans le même souci de se sentir aimé et protégé sans compter cette remarquable invention destiné à lui faire accepter sa mort : la vie éternelle après ce passage .

Non, tu te trompes. Autant tu peux douter de l'existence de Dieu, autant il n'y a aucun doute sur l'existence des religions

Je veux bien le concevoir..Tout en sachant qu'il existait des croyances plus anciennes encore que celle de Dieu...

fleur2jasmin

si selon vous en cas de catastrophe on s'écrie " mon Dieu !!
il va falloir que je demande à ma femme pourquoi elle le dit si fort dans certaines circonstances

Crapulax a écrit : 26 janvier 2020 16:04

Non, ce n'est pas un concept. La religion musulmane existe réellement, elle a un livre saint, des prêtres (imams), des fidèles (1,6 milliard), des lieux saints, des lieux de prière, etc.

Que ce soit musulmane,chrétienne ou juive on a le droit de douter de leur existence..Comme de celle de Dieu...
Et ce n'est pas parce qu'il y a "tant ou tant de personnes" qui les suivent qu'elles sont pour autant réelles à la base.

Chacun étant libre de croire ou de ne pas croire...Par contre ceux qui ne doutent pas de leur existence n'ont pas à imposer leur conviction aux autres ou à les considérer comme inférieurs à eux.
La religion c'est avant tout l'amour de son prochain et non pas son exclusion.

Ca c'est surtout le principe de la religion catholique et depuis pas si longtemps que ça. Par contre j'ai ouvert un bouquin qui s' appelle le Coran et je n'ai pas vu que l'amour de son prochain, loin de la. Il y a des passages qui sont de véritables appels au meurtres pour toute personne qui ne serait pas convertie à l'Islam. Ces pages sont de véritables détonateurs en libre circulation et s'il ne faut pas bien sur généraliser à toute la religion musulmane qui a surement de grands principes de valeur, il faut savoir que nombreux ont été dans les écoles et ailleurs ceux qui ont refusé de faire une minute de silence après le massacre de Charly Hebdo.

Ca c'est surtout le principe de la religion catholique et depuis pas si longtemps que ça. Par contre j'ai ouvert un bouquin qui s' appelle le Coran et je n'ai pas vu que l'amour de son prochain, loin de la.

C'est occulté mais l'islam est une religion de paix et d'amour...Normalement.
Les hadiths par contre c'est une autre limonade.

J'avais oublié..Mais d'après ce que j'ai comme info il est intéressant de savoir ce qu'avait dit le mec qui harcelait Mila pour la "draguer" après que celle-ci ait refusé une énième fois.
Le sujet parle d'insultes et de menaces..Du reste trouvez-vous normal et logique qu'un jeune garçon qui n'obtient pas ce qu'il veut d'une fille se comporte ainsi?


Voilà ce que ce dernier lui aurait répondu après avoir "été éconduit":
"Wallahhh..Comme tu ne m'aimes pas je vais te violer et t'égorger sale chienne de française..."

Crapulax a écrit : 26 janvier 2020 17:41 J'avais oublié..Mais d'après ce que j'ai comme info il est intéressant de savoir ce qu'avait dit le mec qui harcelait Mila pour la "draguer" après que celle-ci ait refusé une énième fois.
Le sujet parle d'insultes et de menaces..Du reste trouvez-vous normal et logique qu'un jeune garçon qui n'obtient pas ce qu'il veut d'une fille se comporte ainsi?


Voilà ce que ce dernier lui aurait répondu après avoir "été éconduit":
"Wallahhh..Comme tu ne m'aimes pas je vais te violer et t'égorger sale chienne de française..."

Venant d'une racaille de banlieu, fallait pas non plus s'attendre a du Rimbaud

Crapulax a écrit : 26 janvier 2020 15:47

Ça sous entends qu’une personne « normalement constituée », intelligente de surcroît n’aurait pas le droit d’embrasser une religion ?? C’est quoi ce raisonnement ???

Je veux bien que tu nous expliques pourquoi alors un certain nombre de ces convertis à l'islam deviennent pour un certain nombre soit des radiaux soit des tueurs....
Je te propose de nous indiquer dans quelles autres conversions religieuses c'est le cas en France.

La plupart de ces tueurs sont avant tout des déséquilibrés et des délinquants ce ne sont pas des « saints » ni même des pieux à ce que je saches ?
Pour moi ils ont été manipulés : par qui par quoi comment ? Je n’ai pas la réponse.
Faut faire la distinction entre les actes isolés de certains individus avec la religion et ce qu’elle prône.

Crapulax a écrit : 26 janvier 2020 15:56

Il y a certes des musulmans qui ne connaissent pas grd chose à leur religion mais il y a aussi les autres qui sont instruits.

Instruis?
L'instruction voir l'intelligence n'a strictement rien à voir avec le fait de connaitre les écrits coranique....Les comprendre dans leur signification est un point différent...Il existe des théologiens qui étudient ces derniers depuis des dizaines d'années sans voir la fin.
Les écrits sont simples et basiques,c'est leur interprétation qui pose soucis...Ainsi certains peuvent les modeler pour arriver à leurs "fins",tels les salafistes.

Apprendre les versets du Coran dans une madrassa n'est pas le comprendre..Rabâcher ces derniers pour ensuite les ressortir mots par mots ne signifie pas en connaitre le sens.On pourrait appeler cela du bourrage de crâne.

Mais je suis d’accord il ne suffit pas juste de lire ou de réciter bêtement les versets il faut avant tout les comprendre ! Et En saisir le sens...

Crapulax a écrit : 26 janvier 2020 16:09

J’ai comparé les différentes religions monothéistes et en réalité l’islam est pour moi la continuité des 2 précédentes.
Dieu est Seul et Unique il y en a pas 3 si vous voyez ce que je veux dire....

Ce qui rassemble les religions monothéistes c'est justement la croyance en un Dieu unique...Bien évidemment son nom diffère suivant la croyance mais il s'agit du même Dieu..Le créateur.
Seul le nom des messagers est diffèrent.

Oui C’est ça.

Jean de Meung a écrit : 26 janvier 2020 16:10

fleur2jasmin a écrit : 26 janvier 2020 14:56 C’est un débat sans fin effectivement. Vous savez il y a des athées qui lorsqu’ils se retrouvent confrontés à des situations de catastrophes majeures il prononce de manière presque instinctif le terme Dieu. On les entends souvent s’écriaient : « Oh mon Dieu ».

Oui enfin, ces expressions ne sont que des expressions, moi-même étant athée ça m'arrive de les utiliser alors que je ne fous jamais les pieds dans une église pour la messe. Après, difficile d’échapper aux croyances, aux croyants, aux religions et aux dieux vu que nos sociétés en portent de si nombreuses empreintes, tant spirituelles que matérielles.

Non ce ne sont pas que des expressions : c’est innée pour tous les êtres humains.

le cid a écrit : 26 janvier 2020 16:25 fleur2jasmin

si selon vous en cas de catastrophe on s'écrie " mon Dieu !!
il va falloir que je demande à ma femme pourquoi elle le dit si fort dans certaines circonstances

Euh je ne veux absolument pas savoir ce à quoi vous faites allusion...

Yann Begervil a écrit : 26 janvier 2020 17:50

Crapulax a écrit : 26 janvier 2020 17:41 J'avais oublié..Mais d'après ce que j'ai comme info il est intéressant de savoir ce qu'avait dit le mec qui harcelait Mila pour la "draguer" après que celle-ci ait refusé une énième fois.
Le sujet parle d'insultes et de menaces..Du reste trouvez-vous normal et logique qu'un jeune garçon qui n'obtient pas ce qu'il veut d'une fille se comporte ainsi?


Voilà ce que ce dernier lui aurait répondu après avoir "été éconduit":
"Wallahhh..Comme tu ne m'aimes pas je vais te violer et t'égorger sale chienne de française..."

Venant d'une racaille de banlieu, fallait pas non plus s'attendre a du Rimbaud

Pfffff Il fait pitié cet énergumène.