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latresne a écrit : Il paraît que dans ce pays qui n'est pas démocratique ,on peut tabasser les flics et mm chercher parfois à les cramer dans leur voiture de fonction .Le folklore local .

vivarais a écrit :

latresne a écrit : Il paraît que dans ce pays qui n'est pas démocratique ,on peut tabasser les flics et mm chercher parfois à les cramer dans leur voiture de fonction .Le folklore local .

lef fait que vous citez c'est passé je crois le premier mai
et comme à chaque fois en marge des manifestations (comme l'hopital necker )

donc cela n'est ni le fait des syndicats (hors CFDT qui ne fait jamais grève, ni ne celèbre le premier mai "fete du travail et des travailleurs") ; ni des giles jaunes
ceux qui ont tenté de faire cramer les flics comme vous dites , ont été apprehendés et jugés avec des peines symboliques vu que c'etait des enfants de bonne famille
comme quoi l'opulence de l'argent rend oisif et est la source de tous les maux
merci d'avoir rappeler cela

Anaïs a écrit : Merde à la fin ! Un pays démocratique c'est un pays qui supporte les revendications d'un peuple et qui le dit ! Actuellement le gouvernement méprise le peuple qui crie en le traitant de paresseux et oublient à quoi sert un gouvernement.
Ils ont finit par s'habituer à croire que leur fonction était de prendre leurs aises et de se croire supérieurs alors qu'ils ne sont là pour travailler à nos ordres... et comme dans toute entreprise, si le Patron (c'est nous) n'est pas content, il décide de virer son salarié parce qu'il vole dans la caisse et qu'il gère mal l'entreprise en utilisant l'argent de l'entreprise pour se faire plaisir...
Les politiques sont devenus des professionnels qui vivent de leur métier sans conviction mais pour s'enrichir et avoir plus de pouvoir.

On s'éloigne gravement de la fonction d'un vrai politique qui a des convictions et qui agit pour le bien commun..

lotus95 a écrit :

Anaïs a écrit : Merde à la fin ! Un pays démocratique c'est un pays qui supporte les revendications d'un peuple et qui le dit ! Actuellement le gouvernement méprise le peuple qui crie en le traitant de paresseux et oublient à quoi sert un gouvernement.
Ils ont finit par s'habituer à croire que leur fonction était de prendre leurs aises et de se croire supérieurs alors qu'ils ne sont là pour travailler à nos ordres... et comme dans toute entreprise, si le Patron (c'est nous) n'est pas content, il décide de virer son salarié parce qu'il vole dans la caisse et qu'il gère mal l'entreprise en utilisant l'argent de l'entreprise pour se faire plaisir...
Les politiques sont devenus des professionnels qui vivent de leur métier sans conviction mais pour s'enrichir et avoir plus de pouvoir.

On s'éloigne gravement de la fonction d'un vrai politique qui a des convictions et qui agit pour le bien commun..

tu as raison Anais, mais le conditionnement est bien trop ancré pour qu'il y ait une prise de conscience de ces évidences
il faut, en plus, avoir la capacité de prendre du recul et faire preuve d'altruisme pour arriver à ces conclusions ;
ce n'est pas donné à tous d'une part, et pas voulu par un bon nombre d'autre part ...
on se complait donc dans l'inversion des rôles et le fatalisme en oubliant l'essentiel ...

“Le langage politique est destiné à rendre vraisemblables les mensonges, respectables les meurtres, et à donner l’apparence de la solidité à ce qui n’est que vent.” George Orwell

Victor a écrit :

lotus95 a écrit :

n'ont pas comporis que l'on ne gouverne patu as raison Anais, mais le conditionnement est bien trop ancré pour qu'il y ait une prise de conscience de ces évidences
il faut, en plus, avoir la capacité de prendre du recul et faire preuve d'altruisme pour arriver à ces conclusions ;
ce n'est pas donné à tous d'une part, et pas voulu par un bon nombre d'autre part ...
on se complait donc dans l'inversion des rôles et le fatalisme en oubliant l'essentiel ...

“Le langage politique est destiné à rendre vraisemblables les mensonges, respectables les meurtres, et à donner l’apparence de la solidité à ce qui n’est que vent.” George Orwell

Ce que toi tu appelles le bien commun ne sera pas la même chose pour un autre.
Une politique jugée mauvaise par toi pourra être jugée bonne par d'autres.

Ce sont les électeurs, qui régulièrement lors des élections refont confiance à la même équipe ou en changent.

Toi et Anaïs, vous êtes dans le jugement absolu de type religieux (le bien qui s'oppose au mal). Tout en définissant ce qui est pour vous le bien et le mal, mais c'est le contraire de la démocratie.
En démocratie, il n'y a pas de définition absolue du bien et du mal. Ce sont les électeurs qui décident en dernier recours ce qu'ils pensent être la bonne ou la moins mauvaise politique.

Honnêtement, je suis totalement persuadé que toi et Anaïs vous n'êtes pas de réelles démocrates.
Si vous étiez nées il y a un siècle ou deux, vous auriez été toutes les deux de terribles grenouilles de bénitier.

Victor a écrit :

lotus95 a écrit :

tu as raison Anais, mais le conditionnement est bien trop ancré pour qu'il y ait une prise de conscience de ces évidences
il faut, en plus, avoir la capacité de prendre du recul et faire preuve d'altruisme pour arriver à ces conclusions ;
ce n'est pas donné à tous d'une part, et pas voulu par un bon nombre d'autre part ...
on se complait donc dans l'inversion des rôles et le fatalisme en oubliant l'essentiel ...

“Le langage politique est destiné à rendre vraisemblables les mensonges, respectables les meurtres, et à donner l’apparence de la solidité à ce qui n’est que vent.” George Orwell

Ce que toi tu appelles le bien commun ne sera pas la même chose pour un autre.
Une politique jugée mauvaise par toi pourra être jugée bonne par d'autres.

Ce sont les électeurs, qui régulièrement lors des élections refont confiance à la même équipe ou en changent.

Toi et Anaïs, vous êtes dans le jugement absolu de type religieux (le bien qui s'oppose au mal). Tout en définissant ce qui est pour vous le bien et le mal, mais c'est le contraire de la démocratie.
En démocratie, il n'y a pas de définition absolue du bien et du mal. Ce sont les électeurs qui décident en dernier recours ce qu'ils pensent être la bonne ou la moins mauvaise politique.

Honnêtement, je suis totalement persuadé que toi et Anaïs vous n'êtes pas de réelles démocrates.
Si vous étiez nées il y a un siècle ou deux, vous auriez été toutes les deux de terribles grenouilles de bénitier.

lotus95 a écrit :

Victor a écrit :

Ce que toi tu appelles le bien commun ne sera pas la même chose pour un autre.
Une politique jugée mauvaise par toi pourra être jugée bonne par d'autres.

Ce sont les électeurs, qui régulièrement lors des élections refont confiance à la même équipe ou en changent.

Toi et Anaïs, vous êtes dans le jugement absolu de type religieux (le bien qui s'oppose au mal). Tout en définissant ce qui est pour vous le bien et le mal, mais c'est le contraire de la démocratie.
En démocratie, il n'y a pas de définition absolue du bien et du mal. Ce sont les électeurs qui décident en dernier recours ce qu'ils pensent être la bonne ou la moins mauvaise politique.

Honnêtement, je suis totalement persuadé que toi et Anaïs vous n'êtes pas de réelles démocrates.
Si vous étiez nées il y a un siècle ou deux, vous auriez été toutes les deux de terribles grenouilles de bénitier.

c'est faux Victor, et tu le sais ...
bien entendu, c'est une lapalissade, la politique qui privilégie les 1% ou un peu plus des français qui profitent de la politique actuelle sera jugée bonne par ceux là, et mauvaise par les autres .. et c'est bien normal, la plupart ne voyant que ses propres intérêts

il n'y aurait pas grand chose à dire si ce gouvernement oeuvrait réellement pour l'intérêt général, quitte à sacrifier quelques acquis ... on aurait donc une politique relativement équilibrée qui s'appuierait sur des diagnostics objectifs et mettraient en oeuvre des solutions logiques et en cohérence avec l'existant.

or on a de multiples preuves que ce n'est pas le cas, à commencer par les réformes engagées et les mensonges qui leur servent de base, les solutions mises en oeuvre en déconnection totale de la réalité, sans parler de l'absence de résultats concrets qui en est la preuve la plus éclatante...

la politique actuelle n'est que clientélisme et application bête et méchante des diktats de l'UE, ses priorités ne sont pas dans l'intérêt général de la France et d'une très grande majorité de français.

Quant aux élections, elles sont grandement faussées par le fait qu'une majorité de français ne capte pas l'économie et les implications de tel ou tel programme, et on contribue d'ailleurs à maintenir cet état d'ignorance depuis des lustres parce que ça arrange bien.
C'est bien pour ça qu'on passe de Droite à Gauche depuis toujours, sans réaliser que ça ne change rien tant qu'on ne se donne pas les moyens de comprendre les tenants et les aboutissants.

S'il y a bien une forme d'action non violente qui pourrait inverser les donnes pour les GJ, c'est celle là ...

Victor a écrit :

lotus95 a écrit :

c'est faux Victor, et tu le sais ...
bien entendu, c'est une lapalissade, la politique qui privilégie les 1% ou un peu plus des français qui profitent de la politique actuelle sera jugée bonne par ceux là, et mauvaise par les autres .. et c'est bien normal, la plupart ne voyant que ses propres intérêts

il n'y aurait pas grand chose à dire si ce gouvernement oeuvrait réellement pour l'intérêt général, quitte à sacrifier quelques acquis ... on aurait donc une politique relativement équilibrée qui s'appuierait sur des diagnostics objectifs et mettraient en oeuvre des solutions logiques et en cohérence avec l'existant.

or on a de multiples preuves que ce n'est pas le cas, à commencer par les réformes engagées et les mensonges qui leur servent de base, les solutions mises en oeuvre en déconnection totale de la réalité, sans parler de l'absence de résultats concrets qui en est la preuve la plus éclatante...

la politique actuelle n'est que clientélisme et application bête et méchante des diktats de l'UE, ses priorités ne sont pas dans l'intérêt général de la France et d'une très grande majorité de français.

Quant aux élections, elles sont grandement faussées par le fait qu'une majorité de français ne capte pas l'économie et les implications de tel ou tel programme, et on contribue d'ailleurs à maintenir cet état d'ignorance depuis des lustres parce que ça arrange bien.
C'est bien pour ça qu'on passe de Droite à Gauche depuis toujours, sans réaliser que ça ne change rien tant qu'on ne se donne pas les moyens de comprendre les tenants et les aboutissants.

S'il y a bien une forme d'action non violente qui pourrait inverser les donnes pour les GJ, c'est celle là ...

Tout cela, c'est ton jugement personnel sur la politique menée par ce gouvernement, jugement erroné en plus d'être par définition subjectif.
Ce n'est pas de cela dont je parle.
Je te parle du fait qu'en démocratie, personne ne peut s'arroger le droit de parler ou de représenter le peuple.
Le peuple en démocratie, c'est tout le monde car le suffrage est universel. U-NI-VER-SEL.
Le vote d'un électeur très riche ne représente qu'une seule voix. La même voix que celle d'un électeur très pauvre.
C'est le principe.

Dès qu'un mouvement ou ou un parti ou un politicien prétend représenter le peuple, il n'est plus démocratique, (Il tend ou il est déjà fasciste) tout simplement. Car le peuple, en démocratie, c'est l'ensemble des électeurs citoyens et aucun politicien ne peut prétendre représenter 100% des électeurs !

Donc, si tu entends ou croises des mouvements ou politiciens qui prétendent défendre le peuple. Attention Danger !
car ils sont fondamentalement dans une approche non démocratique.

En démocratie, les forces politiques proposent des mesures, des politiques aux citoyens électeurs lors des élections et ce sont les électeurs dans leur ensemble qui choisissent. Mais aucun parti, aucun candidat ne peut réunir 100% des votes !

Donc tu vois bien que ce mouvement GJ s'arrogeant le droit de représenter le peuple se place d'entrée de jeu dans une démarche non démocratique.

lotus95 a écrit :

lepicard a écrit :
quel noir constat , heureusement qu'on ne vit pas à Cuba
il ne te serait jamais venu à l'esprit que l'on a une justice gallo-romaine taillée sur mesure pour des gaulois sournoisement pervertis par des forces exterieures (cf :la blonde)

non juste réaliste Lepicard, hélas, il n'y a pas un mot dans ce que je dis qui n'est pas étayé de faits réels ; c'est juste une synthèse de tout ce qui a reculé depuis le début de ce quinquennat
et encore, je ne parle pas de l'obligation vaccinale et du Ceta qui reflètent tout autant le recul de nos droits au principe de précaution

ben si on était à Cuba, je crois que ce forum n'existerait pas, donc je ne pourrais pas le dire ... mais bon, l'argument du pire, c'est moyen ...

à un moment donné, l'évolution de la situation est plus parlante que la situation elle-même ;
et c'est l'évolution qui devrait interpeller tout le monde, plutôt qu'une résignation à tout parce que c'est plus grave ailleurs ...
ça me fait penser à la blague de Gare au gorille sur le type qui tombe du 8è étage

et non, je n'ai pas les mêmes délires que toi ... je ne vais pas chercher des pseudo causes lorsqu'on a tellement de preuves sous le nez

lepicard a écrit :

lotus95 a écrit :

non juste réaliste Lepicard, hélas, il n'y a pas un mot dans ce que je dis qui n'est pas étayé de faits réels ; c'est juste une synthèse de tout ce qui a reculé depuis le début de ce quinquennat
et encore, je ne parle pas de l'obligation vaccinale et du Ceta qui reflètent tout autant le recul de nos droits au principe de précaution

ben si on était à Cuba, je crois que ce forum n'existerait pas, donc je ne pourrais pas le dire ... mais bon, l'argument du pire, c'est moyen ...

à un moment donné, l'évolution de la situation est plus parlante que la situation elle-même ;
et c'est l'évolution qui devrait interpeller tout le monde, plutôt qu'une résignation à tout parce que c'est plus grave ailleurs ...
ça me fait penser à la blague de Gare au gorille sur le type qui tombe du 8è étage

et non, je n'ai pas les mêmes délires que toi ... je ne vais pas chercher des pseudo causes lorsqu'on a tellement de preuves sous le nez

tu ne passes que ton temps qu'à regarder aver le mauvais coté de la lorgnette , retourne là ,ta vie changeras
ce que tu appelles des preuves , elles existent depuis des dizaines d'années , tout le monde s'en satisfaisait , et là justement dans un contexte Européen favorable à la sédition , les jaunards comme par hasard décident de se rebiffer
Au début ,c'etait recevable ,mais à compter de Janvier ,ça puait la manip pré Européenne ,ose dire le contraire
hélas pour vous ,le poltron en jaune ne crois plus en vos salades et les jeunes ne vous suivront pas dans la defense de vos "zaquis"

vivarais a écrit : certains à cause de leurs œillères ne voient pas les choses
le macronisme prétend qu'il n'y a pas d'argent pour les urgence et débloque péniblement 70 millions après des semaines de grève
par contre il peut trouver 34 millions sans problème pour le G7 qui ne va durer que quelques jours et n'aura servi à rien
voilà 2 ans que l'ISF est été supprimé et un premier rapport est sorti qui stipule que l'argent n'a pas été investi dans les entreprises mais principalement épargné en placement spéculatif
uburoi là encore j'ai un temps d'avance sur vous grace aux infos francophones
alors avant de crier au loup attendez que les médias français en parlent

vivarais"] certains à cause de leurs œillères ne voient pas les choses
le macronisme prétend qu'il n'y a pas d'argent pour les urgence et débloque péniblement 70 millions