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Relax a écrit :

AAAgora a écrit :
................
Vous avez oublié l'eau de la vallée du Jourdain pour les implantation des colons !!!!
La Cisjordanie est devenue une enclave, les palestiniens qui y vivent dedans n'ont aucune débouchée vers l'extérieur, bien encadrés par l'armée israélienne !!!!
Ceci dit les affirmations de Netanyahou ne laissent place au doute : le contrôle militaire des territoires habités par les palestiniens ressemblent plus à un camps de "concentration" qu'à un oasis.
Ghetto ?

.
L'eau ça s'achète et ça se vend, c'est pas un problème en soi.

Le problème le plus important à régler avant d'entrevoir de nouvelles négociations, ça reste l'arrêt de la violence de la part des palestiniens.

Georges61 a écrit : Imaginerais-tu l'Iran dire que son pétrole appartient à tout le monde et qu'il faudrait que tout le monde y accède gratuitement ?

Sans pétrole on peut vivre, mais pas sans eau.

Je boycotte et j'encourage le boycotte les produits venant des territoires occupés de sis Jordanie et pas sur le territoire d'Israël.

lepicard a écrit : bonjour
La seule planche de salut des palestinens ,c'est d'abandonner toute souvraineté sur les 2 lopins octroyés ;ainsi ils seront intégrés dans un grand Israel démocratique (lui) ,et peut etre que d'ici 2/3 générations ,la presence d'un état stable permettra de calmer le jeu au proche orient
cordialement

AAAgora a écrit :

Relax a écrit :
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L'eau ça s'achète et ça se vend, c'est pas un problème en soi.

Le problème le plus important à régler avant d'entrevoir de nouvelles négociations, ça reste l'arrêt de la violence de la part des palestiniens.

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Oui, mais il y a ceux qui vendent et ceux qui achètent.
Or Israel possède l'eau du Jourdain et des nappes phréatiques de Cisjordanie, ce qui la place en position de monopole.

Les palestiniens ont l'eau qu'Israel décide de leur donner, et en tout cas après avoir servi ses colons.
Alors votre "ça se vend et ça s'achète" ne vaut pas pour là bas !!!

.
La violence ? pour l'instant, après la déclaration de Trump, les morts par balles sont dans le camps des palestiniens, qui ont osé manifester....au lieu d'applaudir !!!!

Relax a écrit :

AAAgora a écrit :
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Oui, mais il y a ceux qui vendent et ceux qui achètent.
Or Israel possède l'eau du Jourdain et des nappes phréatiques de Cisjordanie, ce qui la place en position de monopole.

Pas forcément, les palestiniens pourraient toujours avoir la possibilité d'acheter de l'eau à leurs frères syriens et jordaniens !
Why not aprés tout, c'est leur droit.
...................
Dites moi, Relax, ça vous semblerait normal que nous achetions notre eau à nos amis suisses ?

Les palestiniens ont l'eau qu'Israel décide de leur donner, et en tout cas après avoir servi ses colons.
Alors votre "ça se vend et ça s'achète" ne vaut pas pour là bas !!!

Ça vaut partout et pour tout le monde !
Il n'y a aucune raison de faire de la discrimination négative à l'encontre de ces pauvres palestiniens qui sont déjà suffisamment emmerdés comme ça !

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La violence ? pour l'instant, après la déclaration de Trump, les morts par balles sont dans le camps des palestiniens, qui ont osé manifester....au lieu d'applaudir !!!!

bin ouais, les palestiniens doivent savoir qu'on ne régle pas les problèmes avec la violence, surtout face à Israël qui dipose d'une supériorité politique, économique et militaire écrasante.
.
Ils n'ont qu'à dire "oui patron".
Et arrêtez avec l'histoire de la violence : ils ont manifesté et ils en sont morts par tirs de balles du Tsahal.

Personne ne demande aux palestiniens d'applaudir les décisions de Trump.
Ils doivent en prendre acte et s'adapter pacifiquement parce que ça ne change absolument rien sur le terrain, il faut bien le reconnaitre.
.
Relisez votre phrase : rien ne changera sur le terrain.
Votre pensée profonde vous trahit.

Les palestiniens et les arabes font un caca nerveux pour rien, la déclaration de Trump ne change rien sur le terrain, c'est pas comme si Tump avait envahit l'Irak une 2eme fois non ?

AAAgora a écrit :

Relax a écrit :

Pas forcément, les palestiniens pourraient toujours avoir la possibilité d'acheter de l'eau à leurs frères syriens et jordaniens !
Why not aprés tout, c'est leur droit.
...................
Dites moi, Relax, ça vous semblerait normal que nous achetions notre eau à nos amis suisses ?



Ça vaut partout et pour tout le monde !
Il n'y a aucune raison de faire de la discrimination négative à l'encontre de ces pauvres palestiniens qui sont déjà suffisamment emmerdés comme ça !



bin ouais, les palestiniens doivent savoir qu'on ne régle pas les problèmes avec la violence, surtout face à Israël qui dipose d'une supériorité politique, économique et militaire écrasante.
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Ils n'ont qu'à dire "oui patron".
Et arrêtez avec l'histoire de la violence : ils ont manifesté et ils en sont morts par tirs de balles du Tsahal.

Personne ne demande aux palestiniens d'applaudir les décisions de Trump.
Ils doivent en prendre acte et s'adapter pacifiquement parce que ça ne change absolument rien sur le terrain, il faut bien le reconnaitre.
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Relisez votre phrase : rien ne changera sur le terrain.
Votre pensée profonde vous trahit.

Les palestiniens et les arabes font un caca nerveux pour rien, la déclaration de Trump ne change rien sur le terrain, c'est pas comme si Tump avait envahit l'Irak une 2eme fois non ?

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Relax a écrit :

AAAgora a écrit :
.

Objectivement, Jérusalem est la capitale d'Israël depuis 1967, ça fait 50 ans !
La déclaration de Trump ne change rien dans les habitudes qui existent depuis 50 ans.

50 ans, c'est beaucoup d'eau qui est passée sous les ponts et les palestiniens avaient fini par s'y faire et d'ailleurs les réactions sont un peu molles je trouve.

A force de se gaver d'aides internationales, les palestiniens se sont ramollis à Ramallah, ils se sont embourgeoisés !

AAAgora a écrit :

Relax a écrit :

Objectivement, Jérusalem est la capitale d'Israël depuis 1967, ça fait 50 ans !
La déclaration de Trump ne change rien dans les habitudes qui existent depuis 50 ans.

50 ans, c'est beaucoup d'eau qui est passée sous les ponts et les palestiniens avaient fini par s'y faire et d'ailleurs les réactions sont un peu molles je trouve.

A force de se gaver d'aides internationales, les palestiniens se sont ramollis à Ramallah, ils se sont embourgeoisés !

..............
Qu'est que vous faites, Relax, vous glissez sur l'eau fraiche du Jourdain ?
Les suisses nous vendent de l'eau ?

Et sur les autres contradictions à vous, rien à dire ?

Relax a écrit :

AAAgora a écrit :
..............
Qu'est que vous faites, Relax, vous glissez sur l'eau fraiche du Jourdain ?
Les suisses nous vendent de l'eau ?

Non, les suisses ne nous vendent pas d'eau .
Je vois pas trop le rapport ....

Et sur les autres contradictions à vous, rien à dire ?

Quelles contradictions ?
Il n'y en a pas !

Les palestiniens ne sont pas des suisses et réciproquement.
Ils réclament un état c'est leur droit mais pour ce faire ils doivent accepter de négocier avec Israël.

Tant que les palestiniens refuseront toute démarche négociée, ils n'auront pas d'état.

Perso je pense que les palestiniens n'ont pas acquis à ce jour la maturité politique requise pour accéder à l'autodétermination.

AAAgora a écrit :

Relax a écrit :

Non, les suisses ne nous vendent pas d'eau .
Je vois pas trop le rapport ....




Quelles contradictions ?
Il n'y en a pas !

Les palestiniens ne sont pas des suisses et réciproquement.
Ils réclament un état c'est leur droit mais pour ce faire ils doivent accepter de négocier avec Israël.

Tant que les palestiniens refuseront toute démarche négociée, ils n'auront pas d'état.

Perso je pense que les palestiniens n'ont pas acquis à ce jour la maturité politique requise pour accéder à l'autodétermination.

............
Vous ne voyez pas le rapport ?
Et pourtant c'est vous qui avez écrit que les palestiniens pourraient acheter l'eau à la Jordanie et à la Syrie.

Pourquoi nous n'achetons pas l'eau aux suisses ? parce-que nous l'avons chez nous.

Par contre l'eau de la Palestine a été confisquée par les israéliens, plaçant les palestiniens en position de totale dépendance.
Vous pensez que les israéliens laisseraient passer un aqueduc jordanien sur leur territoire pour alimenter les palestiniens ?

Il faut arrêter de présenter Israel comme un pays démocratique envers les palestiniens.

Israel ne veut pas négocier, elle veut tout pour elle....et les miettes pour les autres.
Les palestiniens immatures politiquement ? Quand on vit dans une situation de semi- esclavage, on n'est rien (phrase de Macron, pour designer les pauvres chez nous).

Vos litanies ont fait long feu, Relax.

Relax a écrit :

AAAgora a écrit :
............
Vous ne voyez pas le rapport ?
Et pourtant c'est vous qui avez écrit que les palestiniens pourraient acheter l'eau à la Jordanie et à la Syrie.

Bin ouais, si un jour les palestiniens accédaient à l'autodétermination, ils produiront de l'eau et de l'électricité comme ils voudront où pourront l'acheter à qui ils voudront.

Pourquoi nous n'achetons pas l'eau aux suisses ? parce-que nous l'avons chez nous.

Et ? :roll:

Par contre l'eau de la Palestine a été confisquée par les israéliens, plaçant les palestiniens en position de totale dépendance.
Vous pensez que les israéliens laisseraient passer un aqueduc jordanien sur leur territoire pour alimenter les palestiniens ?

A partir du moment où la paix serait signée, ils vivront pacifiquement non ?

Visiblement, tu as du mal à concevoir que des peuples vivent en paix.
Il faut ouvrir ton cœur, c'est Noël !

Il faut arrêter de présenter Israel comme un pays démocratique envers les palestiniens.

Israël est un état parfaitement démocratique.
Aprés, c'est vrai que les palestiniens ne vivent pas en démocratie et qu'ils s'appliquent la charia.
Mais tel est leur choix, nous n'avons pas à nous mêler de leurs affaires internes.

Israel ne veut pas négocier, elle veut tout pour elle....et les miettes pour les autres.
Les palestiniens immatures politiquement ? Quand on vit dans une situation de semi- esclavage, on n'est rien (phrase de Macron, pour designer les pauvres chez nous).

Vos litanies ont fait long feu, Relax.

Il faut avoir la lucidité de constater que les palestiniens ne possèdent pas la maturité politique pour prétendre à l'autodétermination.
Ils sont incapables de s'entendre entre-eux, ils se shootent aux aides internationales parce que leur économie est incapable de répondre à leurs besoins.

Leurs dirigeants sont corrompus, ils ne sont pas légitimes et sont sous la domination des puissances étrangères, notamment l'Iran.

Les kurdes constituent un peuple authentique et méritent 100 fois plus d'avoir un état que les palestiniens qui n'ont aucune existence historique.

lepicard a écrit :

Relax a écrit :

Bin ouais, si un jour les palestiniens accédaient à l'autodétermination, ils produiront de l'eau et de l'électricité comme ils voudront où pourront l'acheter à qui ils voudront.



Et ? :roll:



A partir du moment où la paix serait signée, ils vivront pacifiquement non ?

Visiblement, tu as du mal à concevoir que des peuples vivent en paix.
Il faut ouvrir ton cœur, c'est Noël !



Israël est un état parfaitement démocratique.
Aprés, c'est vrai que les palestiniens ne vivent pas en démocratie et qu'ils s'appliquent la charia.
Mais tel est leur choix, nous n'avons pas à nous mêler de leurs affaires internes.



Il faut avoir la lucidité de constater que les palestiniens ne possèdent pas la maturité politique pour prétendre à l'autodétermination.
Ils sont incapables de s'entendre entre-eux, ils se shootent aux aides internationales parce que leur économie est incapable de répondre à leurs besoins.

Leurs dirigeants sont corrompus, ils ne sont pas légitimes et sont sous la domination des puissances étrangères, notamment l'Iran.

Les kurdes constituent un peuple authentique et méritent 100 fois plus d'avoir un état que les palestiniens qui n'ont aucune existence historique.

c'est bien pour cela que je proposait l'abandon de toute souveraineté car ils en sont bien incapables , de plus cela mettrai Israel au pied du mur ,

il risque fort d'etre mis au ban des nations si il joue la carte de l'apartheid avec les spoliations qu'il ne pourrait plus faire

Mister. a écrit : Cet individu est vraiment irresponsable et dangereux comme l'est son homologue Israelien ..il aurait mieux fait de reconnaitre le nettoyage ethnique en cours depuis plusieurs années dans le territoires Palestiniens ..en créant des lois extrêmement raciste et en révoquant le droit de résidence des Palestiniens de Jérusalem et en les privant de leur droit de rester dans leur propre ville, le gouvernement israélien agit en violation du droit international et viole les droits de l’homme et les lois humanitaires internationales ..d ailleurs un deputé reprensentant la minorité Palestinienne en Israel avait dit juste en affirmant il y a quelques temps ceci “cela amènera les habitants de Jérusalem Est dans le pire des mondes possibles. Les habitants de Jérusalem-Est n’y vivent pas parce qu’ils ont choisi d’être Israéliens mais parce que c’est leur foyer. Vous créez en effet une obligation de loyauté envers les personnes pour lesquelles il n’y a aucun lien de loyauté entre eux et l’Etat d’Israël”. De fait, les Palestiniens de Jérusalem-Est ne sont pas allés s’installer en Israël, c’est Israël qui s’est invité chez eux en 1967 par la force des armes…

Mister. a écrit : Cet individu est vraiment irresponsable et dangereux comme l'est son homologue Israelien ..il aurait mieux fait de reconnaitre le nettoyage ethnique en cours depuis plusieurs années dans le territoires Palestiniens ..en créant des lois extrêmement raciste et en révoquant le droit de résidence des Palestiniens de Jérusalem et en les privant de leur droit de rester dans leur propre ville, le gouvernement israélien agit en violation du droit international et viole les droits de l’homme et les lois humanitaires internationales ..d ailleurs un deputé reprensentant la minorité Palestinienne en Israel

avait dit juste en affirmant il y a quelques temps ceci “cela amènera les habitants de Jérusalem Est dans le pire des mondes possibles. Les habitants de Jérusalem-Est n’y vivent pas parce qu’ils ont choisi d’être Israéliens mais parce que c’est leur foyer.

Vous créez en effet une obligation de loyauté envers les personnes pour lesquelles il n’y a aucun lien de loyauté entre eux et l’Etat d’Israël”.

De fait, les Palestiniens de Jérusalem-Est ne sont pas allés s’installer en Israël, c’est Israël qui s’est invité chez eux en 1967 par la force des armes…