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Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 11 février 2020 21:00
par Jiimmy
Stounk a écrit : 11 février 2020 14:03
La question qui se pose à des parents expatriés est la suivante: est-ce que nous voyons notre enfant comme un ressortissant du pays dans lequel nous sommes actuellement expatriés, auquel cas nous lui donnons logiquement un prénom local afin qu'il s'intègre le mieux possible, ou comme un ressortissant de notre pays d'origine, auquel cas je lui donne logiquement un prénom avec lequel il sera intégré le mieux possible dans le pays d'origine en question.
Si les parents savent qu'il ne vont rester que quelques années et qu'ensuite toute la famille va rentrer dans le pays d'origine, le deuxième choix est évidemment le plus logique. Si les parents savent qu'ils vont faire leur vie dans ce pays d'accueil et que même si eux auront pour projet de rentrer au pays d'origine, les enfants eux resteront dans le pays d'accueil, il me semble que le plus logique est le premier choix.
Pour moi tout ceci, avec tout le respect que je vous dois, n'est qu'une argutie. Prenons la réalité telle qu'elle est, combien de Français font le choix de donner des noms "locaux" à leurs enfants nés à l'étranger (qu'ils comptent y faire leur vie ou non) ?
Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 11 février 2020 21:05
par Jiimmy
Stounk a écrit : 11 février 2020 14:54
Quand on a envie que son môme s'intègre de la meilleure manière dans la société, on fait en sorte de mettre toutes les chances de son côté, peu importe son origine, d'ailleurs.
Par-ailleurs j'ai du mal à saisir une chose. Concrètement, en quoi le prénom constitue t-il un obstacle sur la route de l'intégration étant donné que celle-ci n'est pas déterminée par une identité qu'on ne peut changer (la couleur, le prénom, la forme du nez etc...) mais repose plutôt sur une volonté que l'on contrôle pleinement.
De plus, si l'on considère que la France est ouverte au monde, qu'elle est multiculturelle, accueillante, tolérante (conceptions relativement subjectives), alors il n'y a aucune contradiction entre la volonté de s'intégrer et le fait de donner des prénoms qui représentent pleinement ce caractère d'ouverture que l'on estime consubstantielle à l'idée de nation Française.
Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 11 février 2020 21:11
par Jiimmy
sofasurfer a écrit : 11 février 2020 15:19
C'est toi qui donne des leçons de non assimilation en confondant immigré et expatrié. L'expatrié va rester un temps court et/ou défini dans un autre pays et va revenir avec femme et enfants dan son pays d'origine, l'immigré a pour objectif de faire sa vie dans un autre pays, tu comprends ou pas?
Donc oui dans un objectif d'assimilation, il est mieux ( mais pas obligatoire) de donner un prénom correspondant aux traditions du pays quand on a décidé de faire sa vie dans ce pays, c'est le cas de nombreux immigrés aujourd'hui et une religion n'est pas un prétexte pour exclure les prénoms locaux...
Expatrié : 1. Qui a quitté sa patrie volontairement ou qui en a été chassé.
2.nom Personne qui travaille à l'étranger pour le compte d'une entreprise de son pays d'origine.
Etymologiquement parlant, rien ne réduit ce terme au fait de rester durant un court temps dans une terre autre que celle où l'on est née. Un immigré est un expatrié, raison pour laquelle il serait mieux, à mon sens, de ne pas se focaliser sur des illusions de confusion afin de minorer le sens de la problématique posée. En l'occurrence, les expatriés/immigrés Français ne font pas le même effort que celui que vous réclamez pour les immigrés qui se trouvent en France.
Quant au fait qu'il serait mieux de donner un prénom "local" à son enfant, pourrais-je savoir en quoi cela serait mieux dans une optique d'intégration ?
Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 11 février 2020 21:37
par le cid
jimmy : bravo pour votre façon de contourner le sujet expat ou immigré
je vous signale qu'il y a un site expat.com destiné aux français qui vont aller vivre à l'étranger soit pour y prendre leur retraite soit pour y travailler un temps plus ou moins long et éventuellement pour s'y installer et faire souche .
Dans tous les cas on parle d'expatriès sans avoir recours au Robert et on y échange des informations ; ceux qui sont dans le pays répondent à ceux qui envisagent d'y venir .*
J'ai pour ma part répondu sur ce site à un ostéopathe vivant en Polynésie qui se posait la question de venir en Uruguay qu' il y trouverait une clientèle nouvelle et il s'en est trouvé fort heureux après son installation.
Un des éléments manquant dans cette discussion est le lieu où sont censés aller ces expat ; s'il s'agit d'Amérique latine où les gens sont fiers de leur origine Italienne , Espagnole ou Allemande on voit mal l'utilité de gommer son ascendance.
La question serait alors de savoir dans quel type de pays il est utile voir prudent de gommer son ascendance européenne pour passer inaperçu .
Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 11 février 2020 21:47
par Jiimmy
le cid a écrit : 11 février 2020 21:37
Un des éléments manquant dans cette discussion est le lieu où sont censés aller ces expat ; s'il s'agit d'Amérique latine où les gens sont fiers de leur origine Italienne , Espagnole ou Allemande on voit mal l'utilité de gommer son ascendance.
La question serait alors de savoir dans quel type de pays il est utile voir prudent de gommer son ascendance européenne pour passer inaperçu .
En somme il n'y aurait principalement qu'en France qu'il faudrait gommer son ascendance Arabo-Africaine (car nous nous doutons bien que cette "polémique" vise plus ceux qui s'appellent Mahmoud ou Ahmadou que ceux qui s'appellent Bryan ou Jennifer) puisqu'une minorité de personnes en France ne supporte pas l'altérité ?
Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 11 février 2020 22:48
par latresne
Jiimmy a écrit : 11 février 2020 20:57
latresne a écrit : 11 février 2020 13:56
Hé là ! Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit .Je parle des prénoms .Pour le reste ,je ne me vois pas vivant par ex. en Arabie Saoudite vouloir imposer ma religion catholique à ce pays.
Il m'en coûterait cher ,trés cher mm ,non ?
L'Arabie Saoudite n'est pas le seul pays étranger au monde. En réalité il y en a 192 autres. Des Chrétiens et des athées il y en a au Sénégal et vous pourrez y vivre en gardant votre mentalité Française, vos habits, vos habitudes culinaires, votre prénom etc.... sans que qui que ce soit n'y trouve à y redire ou n'émette un quelconque jugement dépréciatif à votre encontre. Au contraire, vous serez très bien accueillis comme vous êtes et votre altérité fera même en sorte que les gens s'intéresseront plus à vous.
Un constat s'impose, les autres sont généralement plus accueillants que nous, nonobstant le fait qu'il existe, bien entendu, de notables exceptions.
C'est ce qu'on appelle botter en touche .Je ne parlais pas de pays africains ,mais du MO.
On s'est bien compris je suis sûr.Je regarde l'émission "MBS Prince d'Arabie".Pays qui vit à l'époque féodale ,avec le poids de la religion qui prime tt le reste .Non merci ,ça sera sans moi ,sans nous j'espère .
Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 11 février 2020 22:56
par Jiimmy
latresne a écrit : 11 février 2020 22:48
C'est ce qu'on appelle botter en touche .Je ne parlais pas de pays africains ,mais du MO.
On s'est bien compris je suis sûr.Je regarde l'émission "MBS Prince d'Arabie".Pays qui vit à l'époque féodale ,avec le poids de la religion qui prime tt le reste .Non merci ,ça sera sans moi ,sans nous j'espère .
Personnellement si vous voulez évoquer le cas du Moyen-Orient et le prendre en exemple afin de calquer vos habitudes sur celles des gens qui y vivent, alors sachez que vous pourrez vivre avec votre prénom, vos habits, vos habitudes culinaires etc... dans des pays qui en font partie comme Oman, les Emirats, le Liban, le Qatar, le Koweit, Bahrein etc... (soit la majorité des pays). Je ne vois donc pas où est le problème avec la problématique mise en avant ?
Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 11 février 2020 23:57
par latresne
Le face à face avec Moix était encore interessant .Je vais demander à CNEWS une prime pour la pub que je leur fais .
Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 12 février 2020 06:50
par Corvo
Anne32 a écrit : 11 février 2020 19:28
Corvo a écrit : 11 février 2020 17:43
Je vous ferai remarquer, que j'ai évoqué les bien pensants dans un sens général, et vous vous êtes senti concerné, aurais je raison???????
Vous n'avez aucun argument valable à m'opposer, vous vous rabattez sur l'attitude de Zemmour.Il n'a jamais fait de théâtre, lui, aussi les postures, il ne connaît pas.
Amie de Zemmour?????Je prends cette phrase pour un compliment, car le bonhomme a des connaissances historiques que je n'ai pas
C'est un débatteur qui ne s'en laisse pas compter et il a coincé plus d'une fois Marlène Schiappa qui a botté en touche, ou tenté de ne pas répondre à des questions précises
J'ai le sentiment que le LREM peine à trouver un nouveau souffle,à tel point que Macron est obligé d'utiliser la calinothérapie pour rassembler ses troupes ce soir.
Les paillettes ça n'a qu'un temps, les flon flon aussi,la dure réalité pointe le bout de son nez......
Mais vous avez parfaitement le droit de vous "sentir" l'amie d'un type condamné à deux reprises pour incitation à la haine raciale et qui malgré ça continue tous les soirs à faire le paon sur le plateau de CNEWS. Et non je ne fais pas partie de ces biens-pensants auxquels vous voudriez m'associer.
Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 12 février 2020 07:04
par Anne32
Corvo a écrit : 12 février 2020 06:50
Anne32 a écrit : 11 février 2020 19:28
Mais vous avez parfaitement le droit de vous "sentir" l'amie d'un type condamné à deux reprises pour incitation à la haine raciale et qui malgré ça continue tous les soirs à faire le paon sur le plateau de CNEWS. Et non je ne fais pas partie de ces biens-pensants auxquels vous voudriez m'associer.
En fait de haine, vous m'avez l'air d'en connaître un bout envers Zemmour
Il a effectivement été condamné, car il a eu le courage d'exprimer ce que nombre de citoyens pensent tout bas
Les bien pensant toujours du côté du manche, ne peuvent supporter qu'un trublion vienne déranger la surface lisse et inconsistante de leurs arguments
Zemmour a lancé un avertissement et une mise en garde contre l'islamisme rampant, et les gogos aveuglés n'y croient pas une seconde
Faudrait demander aux victimes de ces sauvages ce qu'elles en pensent
Malheureusement elles sont sous terre et ne vous dérangent pas.....
Désolée nous sommes hors sujet, mais fallait cette mise au point
Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 12 février 2020 07:06
par véra
c'est vrai il frétille dans son fauteuil et soulève ses épaules pour rire et son col de chemise amidonné lui donne l'air d'un coq au cou raidi comme ses idées quoi !!
Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 12 février 2020 07:07
par Corvo
Anne32 a écrit : 12 février 2020 07:04
Corvo a écrit : 12 février 2020 06:50
En fait de haine, vous m'avez l'air d'en connaître un bout envers Zemmour
Il a effectivement été condamné, car il a eu le courage d'exprimer ce que nombre de citoyens pensent tout bas
Les bien pensant toujours du côté du manche, ne peuvent supporter qu'un trublion vienne déranger la surface lisse et inconsistante de leurs arguments
Zemmour a lancé un avertissement et une mise en garde contre l'islamisme rampant, et les gogos aveuglés n'y croient pas une seconde
Faudrait demander aux victimes de ces sauvages ce qu'elles en pensent
Malheureusement elles sont sous terre et ne vous dérangent pas.....
Désolée nous sommes hors sujet, mais fallait cette mise au point
Vous voulez que je vous rappelle son dérapage sur les terroristes ?
Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 12 février 2020 07:10
par tisiphoné
Anne et Corvo, on ne sait plus qui a posté quoi ? vous quotez mal, c'est incompréhensible pour les autres, portez plus d'attention, merci.
Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 12 février 2020 07:14
par Anne32
Désolée Tisi, je n'arrive pas à "mettre en blanc" mes réponses
Je vais donc répondre à Corvo d'une manière différente
Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 12 février 2020 07:29
par Anne32
Si nous revenions au sujet, ce serait tellement plus enrichissant que ce proçès contre Zemmour??????
Ce dernier a une attitude physique qui dérange, tout le monde n'est pas Adonis
Et je ne vois pas ce que cette critique vient faire dans la polémique,n'est ce pas Véra?
Je le répète, Zemmour dérange les bien pensants, il sait faire la différence entre l'Islam et l'Islamisme, il sait faire la différence entre le Français d'origine Maghrébine qui bosse et respecte son pays d'adoption et celui qui crache dans la soupe
Quand il pose la question de savoir qui se cache derrière l'anti sémitisme, il n'obtient aucune réponse
Quand moi, je pose la question :Le dernier mot a été celui de Madame Schiappa, est ce égalitaire????? que répondez vous?
Il me semble que cela aurait été le rôle de la présentatrice, mais bon, on sait à qui appartiennent les médias