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Yann Begervil a écrit :

Moriarty a écrit : Les valeurs de l'islam ne sont pas les miennes non plus!

Et pour autant, je l'accepte, au même titre que le catholicisme ou la religion juive, ou le fait d'être athée.
je les accepte tous, sauf les extrémistes qui ne partagent pas nos valeurs.

C'est ça la loi de 1905! les libertés de consciences coexistent, dans un "vivre ensemble" qui est une valeur centrale de la république.

Moi aussi je l'accepte, mais je suis pour qu'une nouvelle loi en fixe des limites plus contraignantes, plus en rapport avec notre civilisation, nos coutumes et nos valeurs.

Yann Begervil a écrit :

Moriarty a écrit :

Vous avez dénoncé des excès que je dénonce aussi; les horaires de piscine aménagés, le halal (ou casher, je dénonce à cause de la souffrance animale), les prières de rue;

Tout cela doit être combattu, mais la loi de 1905 ne doit pas être retouchée! elle garantit toutes les libertés de conscience.

Elle n'est pas efficace avec l'islam, regarde autour de toi, va voir dans les quartiers, pas chez les bobos de St germain des prés, mais a la courneuve ou dans les quartiers nord de Marseille, il faut être pragmatique!

Kelenner a écrit :

Yann Begervil a écrit :


Bien sur que ce ne sont pas des extrémistes, sauf peut être quand il commence a traiter d"ultra-cathos" des gens qui pensent que dans un pays de valeurs chrétiennes, une crèche peut très bien trouver sa place dans une Mairie, a l’appréciation du Maire qui a été élu démocratiquement et sans caractère obligatoire, bien sur!

Sauf que le maire représente TOUS ses administrés, la mairie ne lui appartient pas, il ne refait pas la déco à sa guise. Sinon, étant donné qu'il y a environ 60% à 70% de non-croyants en France, un maire athée aurait le droit d'installer une grande pancarte "Dieu n'existe pas, bande de cons !" dans le hall de sa mairie ? Non, bien sûr, et heureusement. Pourtant, c'est exactement ce que Ménard fait.

Georges61 a écrit :

Quand un sapin est coupé un autre est replanté. Pour information, En France la surface de terrains boisé est nettement plus importante en 2017 qu'en 1950.

Victor a écrit :

Georges61 a écrit : Ce sont ceux qui veulent que la loi de 1905 soit respectée qui seraient des extrémistes, c'est le monde à l'envers.

Quand des dessinateurs caricaturent en couverture d'un magazine le prophète d'une religion alors que cette religion interdit toute représentation de son prophète, n'est-ce pas un acte gratuit, agressif, et de non-respect d'une religion, de ce qui est sacré pour cette religion et des ses croyants ?
C'est un acte extrémiste, d'un extrémisme athée.

Victor a écrit :

Stounk a écrit :

Enfin si j'étais maire, je ne mettrais pas de crèche dans la mairie.
Ce n'est pas le bon endroit où mettre une crèche !
Dans une église ou même devant une église c'est beaucoup mieux !

The Rat Pack a écrit :

Victor a écrit :
Quand des dessinateurs caricaturent en couverture d'un magazine le prophète d'une religion alors que cette religion interdit toute représentation de son prophète, n'est-ce pas un acte gratuit, agressif, et de non-respect d'une religion, de ce qui est sacré pour cette religion et des ses croyants ?
C'est un acte extrémiste, d'un extrémisme athée.

« L'affaire des caricatures de Mahomet en 2005-2006 ressemble à un gigantesque lapsus : les foules haineuses qui, de Djakarta à Beyrouth, ont défilé, brûlant les représentations diplomatiques du Danemark et de la Norvège, tuant au Nigeria et en Turquie des chrétiens, se sont ingéniées avec une malice inconsciente à faire des dessins incriminés non des satires de mauvais goût mais des portraits d'une redoutable justesse. »
Pascal Bruckner, « La tyrannie de la pénitence »

Victor a écrit :

The Rat Pack a écrit :
« L'affaire des caricatures de Mahomet en 2005-2006 ressemble à un gigantesque lapsus : les foules haineuses qui, de Djakarta à Beyrouth, ont défilé, brûlant les représentations diplomatiques du Danemark et de la Norvège, tuant au Nigeria et en Turquie des chrétiens, se sont ingéniées avec une malice inconsciente à faire des dessins incriminés non des satires de mauvais goût mais des portraits d'une redoutable justesse. »
Pascal Bruckner, « La tyrannie de la pénitence »

Et bien il serait bon que nous nous soumettions à la tyrannie du respect.
Du respect des croyances de chacun et que chacun évite d'agresser les autres dans ce qu'ils ont de plus sacré, si l'on veut "vivre ensemble" paisiblement.
Et manifestement, certains ont encore beaucoup de chemin à parcourir avant de comprendre cette évidence.

Victor a écrit :

Donc des lois plus contraignantes pour les journaux comme CH pour leur interdire de blasphémer par exemple ?

mic43121 a écrit :

Victor a écrit :
Et bien il serait bon que nous nous soumettions à la tyrannie du respect.
Du respect des croyances de chacun et que chacun évite d'agresser les autres dans ce qu'ils ont de plus sacré, si l'on veut "vivre ensemble" paisiblement.
Et manifestement, certains ont encore beaucoup de chemin à parcourir avant de comprendre cette évidence.

Tu devrais venir faire un tour dans les quartiers Nords de Marseille et tu essais de te faire respecter.;
Tu viens une journée quand tu veux …je te suis ..
On va voir le chemin QUE TU VAS PARCOURIR..

Moriarty a écrit :

Kelenner a écrit :

Sauf que le maire représente TOUS ses administrés, la mairie ne lui appartient pas, il ne refait pas la déco à sa guise. Sinon, étant donné qu'il y a environ 60% à 70% de non-croyants en France, un maire athée aurait le droit d'installer une grande pancarte "Dieu n'existe pas, bande de cons !" dans le hall de sa mairie ? Non, bien sûr, et heureusement. Pourtant, c'est exactement ce que Ménard fait.

C'est très bon!

Yann Begervil a écrit :

Moriarty a écrit :

C'est très bon!

Menard n'a pas écrit "Dieu existe, bande de cons", il a juste rappelé par ce geste, les valeurs chrétiennes de ceux qui l'on élu.

Yann Begervil a écrit :

Victor a écrit :

Donc des lois plus contraignantes pour les journaux comme CH pour leur interdire de blasphémer par exemple ?

Non, ça c'est la liberté de la presse, on connais Charlie, c'est satyrique, et si on n'aime pas on est pas obligé d'acheter.

Victor a écrit :

Yann Begervil a écrit :

Non, ça c'est la liberté de la presse, on connais Charlie, c'est satyrique, et si on n'aime pas on est pas obligé d'acheter.

CH a fait des caricatures totalement irresponsables.
Notre société ne doit plus accepter ce genre de choses. Il est grand temps de légiférer pour interdire ces comportements qui mettent de l'huile sur le feu entre les communautés et créent des tensions et pire que tout donnent des arguments aux islamistes.

Les personnes qui ont deux doigts de bon sens devrait comprendre cela aisément.

Georges61 a écrit :

Yann Begervil a écrit :

Menard n'a pas écrit "Dieu existe, bande de cons", il a juste rappelé par ce geste, les valeurs chrétiennes de ceux qui l'on élu.

Mais c'est tout de même ce qu'il dit en mettant une crèche dans la mairie.